«Я был восьмым в России. Это не круто» AI, 18+ и $1 млрд. История первого казахстанского единорога

Друзья, всем привет. Пару слов про моего сегодняшнего гостя. Начнём с того, что он дважды финалист ICPC- это самая престижная мировая олимпиада по программированию. Но он создал стартап AI Factory с технологией компьютерного зрения и продал его Snapchat за немного-ни мало 166 млн долларов. После

немного-ни мало 166 млн долларов. После этого в Snap он возглавлял направление генеративного AI и уже после Сnпчата создал ещё один стартап, который называется Hixfield AI. Я думаю, что многие из вас про него слышали, который стал первым казахстанским единорогом с оценкой выше 1 млрд долларов. Компания

оценкой выше 1 млрд долларов. Компания занимается генерацией видео и входит в топ-25 стартапов мира по версии Google. Александр Машраба, спасибо тебе, дорогой

Александр Машраба, спасибо тебе, дорогой мой. Спасибо, что позвал. В одном из соревнований программирования был топ-три в мире. Меня все компании хотели нанять. Ты занимался в Яндексе нейросетями? Зачем там в Яндексе, если можно в Гугле? Да, но нет. Ты встречался с Маском, и у вас были переговоры на О, вот моя мама делала там технологии, которые вы использовали SpaceX,

О, вот моя мама делала там технологии, которые вы использовали SpaceX, ракеты космос, Марс, и мы тут делаем AI порно. Это то, в чём Марк Сукерберг лучший в мире. Мне в такой парадигме очень сложно жить. Вы создали компанию, которая, собственно, сделала вот эти вот маски в сnпчате. Это очень важно чётко понимать, где и как, и с кого ты

в сnпчате. Это очень важно чётко понимать, где и как, и с кого ты зарабатываешь деньги. Видео генерирует безумно дорого. Они симулируют мир. В Яндексе, на мой взгляд, всё было вопреки. Мы можем интегрировать какую-то помойку мы тут своё устрои. Мы поговорим про АДО. Не было понимания, что значит порвать. Они потеряли уже 70 млрд долларов. Идея капитализма

млрд долларов. Идея капитализма распределять капитал между теми, кто может этот капитал эффективно приумножать. Я на самом деле знаю тебя уже больше 10 лет. Больше 10 лет мы знакомы. И так интересно, что такой самый, скажем, вот единственный подкаст на русском языке,

единственный подкаст на русском языке, который я смотрю, где я по интересующим меня темам могу что-то новое узнать, твой подкаст. Для меня это большая честь быть здесь. Кайф. Спасибо тебе большое, Сан. Я на самом деле хотел начать примерно с таких же слов, что для меня такое, знаешь, у меня на душе очень тёплое чувство, что там 10 или, я не

тёплое чувство, что там 10 или, я не знаю, 12 лет назад мы сидели за городом у костра, жарили шашлыки, потом купались в речке, проли тарзанки. И вот спустя столько времени мы собираемся здесь и обсуждаем большие мировые технологии, которые стоят огромных денег и, собственно, во главе которых стоишь ты. Так что сегодня говорим про тебя, про

Так что сегодня говорим про тебя, про твой опыт, который на самом-то деле выдающийся. И я довольно как бы долго слежу за тобой, за твоим треком, но какие-то моменты я опустил. Смотри, для того, чтобы наши зрители сегодня понимали, чем ты занимаешься, ты занимаешься AI уже далеко не первый год,

занимаешься AI уже далеко не первый год, собственно, уже там 10 лет примерно. Сейчас об этом поговорим. Сегодня Hixfelt - это компания, насколько я понимаю, по вот медиаин информации с оценкой более 1 млрд долларов по последнему раунду. Более того, вы, собственно, как продукт запустились примерно 6 месяцев назад и на текущий

примерно 6 месяцев назад и на текущий момент уже заработали выручки более 100 млн долларов. Поправь мне, если я где-то набрал. Мы в среднем в месяц сейчас зарабатываем больше 10 млн. Ага. То есть мы то есть runрей он больше 150 млн, да? Но за 9 месяцев этого года мы вряд ли

Но за 9 месяцев этого года мы вряд ли пробьём сотку. Пока что не дошли. Пока ещё нет. Понял. В следующем году должно уже быть на, ну, минимум цель - это полрда. Кайф. Смотри, я очень хочу поговорить про HixФ, потому что в целом вы один из лидеров в этой индустрии, и у меня есть,

лидеров в этой индустрии, и у меня есть, на самом деле, огромное количество вопросов по поводу технологии, конкуренции, того, что у вас происходит, потому что то, как я видел, это произошло очень быстро, ярко, кстати, как, собственно, и предыдущая компания, которую ты создавал. Но для того, чтобы опять же у нас, знаешь, такое более целостное понимание тебя сложилось, мне

целостное понимание тебя сложилось, мне всё-таки хочется начать с того, что предшествовало всему этому. Потому что, как я, собственно, я, честно говоря, даже не думал об этом, не задумывался, но когда мы с тобой познакомились, это был, наверное, год там тринадцатый, четырнадцатый, что-нибудь такое, пятнадцатый, я тогда только начинал заниматься телеграмом, а ты на тот момент, насколько я помню, пришёл в

момент, насколько я помню, пришёл в Яндекс работать. Правильно? Да. То есть я занимался много соревнованиями по по программированию. Ага. С 10 лет. Ну, до 20ти, фактически 10 лет. И вопрос был в четырнадцатом году, что дальше? Угу.

Угу. А стало понятно тогда, что будущее уже за большими данными, и Яндекс как бы лидер был, мировой лидер в этой сфере. И мне повезло, на самом деле, что мои руководители, они тогда ещё понимали

важность нейросеток. В Яндексе было тогда порядка 20 человек, которые уже экспериментировали. Я был двадцатым, как бы, по скилу. Многие из них сейчас работают в опыi, антропике и так далее. И тогда я понял, что на самом деле вот

нейросетки - это будущее на ближайшие 10 лет. Так оно и получилось. Но в Яндексе произошла постоянно перетурбации, смена руководства. Не инвестировали достаточно в нейросетки тогда. И я пошёл делать свои стартапы. Давай здесь немножечко, смотри, копнём.

свои стартапы. Давай здесь немножечко, смотри, копнём. Во-первых, олимпиада по программированию. Это такая интересная штука. Я почему-то думал, что ты начал этим заниматься со времён Фистеха и что это как-то там тебя затянуло, но на самом деле ты говоришь, что это довольно сильно более рано произошло, да, и ты как-то увлёкся этим ещё там с 10 лет.

как-то увлёкся этим ещё там с 10 лет. Как это вообще произошло и почему? Вот у меня, знаешь, всегда вопрос. Я очень часто вижу вот вот этих суперзвёзд, таких как ты, которые создали супер-мегастартап или возглавляют что-нибудь в мете, в Гугле и так далее. Открываешь их, да, резюме, и там чемпион такой олимпиады, такой олимпиады такой.

такой олимпиады, такой олимпиады такой. И у меня возникает вопрос: вот знаешь, тебе 10 лет, 12, 14, и ты такой: "Пойду на олимпиаду по программированию и выговорю: "Как происходит это? Это у тебя такой естественный посыл, ты понимал, что ты можешь что-то, чего ты не можешь другого?" Или у тебя тогда было, знаешь, такое осознанное принятие решение? Ты понимал, что вот технология - это будущее, мне нужно

было, знаешь, такое осознанное принятие решение? Ты понимал, что вот технология - это будущее, мне нужно программирование. Как это вообще происходило? Коротко, если Ну, это, наверное, под родители идут. То есть у меня и родители, и бабушка, и дедушка все профессоры. Ага. А мама, получается, занималась созданием

А мама, получается, занималась созданием как бы ракет, которые можно переиспользовать. Короче, технологии, которые используется в SpaceX. Сейчас она этим занималась. И вопрос был, как, а что надо делать в школе для того, чтобы вот участвовать в этой большой

чтобы вот участвовать в этой большой технологической гонке, да? И вот олимпиады по программированию. Мы же были там в Челябинске. Ну, в Челябинске нету как бы такого большого визибилити, что вообще есть в мире. И так как тридцать первый лицей он входит в тройку по России, наверное, в то Дада. в топ-

по России, наверное, в то Дада. в топ- 100 в мире, наверное, входит. Вот конкретно по олимпиадам. А по физика у меня не очень хорошо пошла, если быть честно. Ну вот решил заниматься программированием. У и смотри, значит, дальше я такую хочу, пытаюсь линию протянуть. Каким образом

пытаюсь линию протянуть. Каким образом вообще так получилось, что ты попал в топ-20 вот людей мира, условно говоря, которые в Яндексе начали очень рано заниматься и затем ты попал в фистех. Это тоже, я так понимаю, уже осознанное, да, было решение, что нужно фистедти с такими данными. В школе я был восьмым в России по программированию.

такими данными. В школе я был восьмым в России по программированию. Угу. Но это как бы не очень круто. То есть для того, чтобы попасть в MIT, они обычно или СтНфорд они берут вот на полную стипендию тех, кто в топ-три, 150 в мире. Для этого надо в России быть где-то в топ-5 пять, наверное, или в

где-то в топ-5 пять, наверное, или в топ-четыре. А, ну и на тот момент казалось, что Фисте - это лучшая возможность, которая есть в России, так как вот на уровне MIT Стэнфорда я ещё не перформил тогда. Как случилось вот это попадание в Яндекс? Смотри, и насколько я помню, ты мне рассказывал, такой определённый

Яндекс? Смотри, и насколько я помню, ты мне рассказывал, такой определённый закрытый клуб был. Туда набрали самые сливки вот самых ярких ребят, которые на тот момент понимали в программировании и вот в данных и в технологиях. И, собственно, сделали экспериментальную группу. Насколько я помню, вы тогда занимались а переводами да собственно, которые там позже уже сильно

собственно, которые там позже уже сильно реализовались, но вы учились с помощью нейронных сетей делать автоматический перевод. Как случилось, что ты попал вообще вот в эту маленькую компашку? Да, то есть опять же на на уровне России так я был восьмой. Ну, это понятно, что все университеты хотели, чтобы я к ним

пошёл тогда. На ФСТЕХе первые открыли группу Computter Science. И действительно, с фисте Яндекс начал активно забирать таланты. То есть это был первый пример того, что Яндекс начал видеть талантливых ребят ещё на уровне

третьего курса. И, конечно, а действительно, мы прошли там некоторую некоторый уровень фильтрации, но это не было что-то особенное. И это полностью случайность, что я попал в группу, которая занималась нейронными сетями. То есть я до прихода в Яндекс вообще не понимал, что такое существует. Это меня

понимал, что такое существует. Это меня там уже научили, мне начали давать задачи. И несмотря на то, что на тот момент я, честно скажу, я не очень справлялся, потому что группа была очень талантливая. А мы получили результат по переводу из

английского в русский язык сильно лучше, чем результаты Яндекса на тот момент и сопоставимо с результатами Гугла. Действительно, неросетки были дорогие, поэтому руководство сказало, типа, мы это отложим на на 5 лет или не знаю на сколько, на

на на 5 лет или не знаю на сколько, на 10 лет. Ну и в тот момент просто вся группа разбежалась. И я в том числе. Я просто, чтобы ты понимал, я вот помню вот этот момент, когда ты ушёл из Яндекса, там был какой-то гэп и, собственно, вот ты уехал в Сочи делать стартап. И я помню то, что мы сидели вот с ребятами разговаривали, и мне говорят: "Вот Саня, типа, поехала что-то там с Ии

с ребятами разговаривали, и мне говорят: "Вот Саня, типа, поехала что-то там с Ии делать". Я думаю, какой ещё и я уже не помню, какой это был год, наверное, год там, может быть, шестнадцатый, да, пятнадцатый, что-нибудь такое было. И для меня тогда этого рынка абсолютно не существовало. И если в целом посмотреть назад, там в четырнадцатой, в пятнадцатый, не было всё далеко не так

очевидно, как это сейчас происходит. И я не совсем понимаю, вот, значит, есть что-то, чего не существует. Где-то какой-то там идея о том, что есть искусственный интеллект, в каком-то виде он будет реализован в бизнесе, будут появляться технологии. И вот, значит, вы приходите. По факту никакой фактуры ещё

приходите. По факту никакой фактуры ещё нету. То есть никто не понимает, как это должно работать. И что происходило? То есть это какой-то это экспериментариум был какой-то, не знаю, неимоверное количество гипотез, которые вы тестировали, или в Яндексе был человек с каким-то супер-мегавиженом, который вам говорил, куда нужно идти. Как это вообще вот работало?

говорил, куда нужно идти. Как это вообще вот работало? В Яндексе, на мой взгляд, всё было вопреки. То есть купили первую группу, наверное, несколько сотен GPU таких уже сервер уже тогда уже тогда, да, и мы как бы нелегально

уже тогда, да, и мы как бы нелегально получали к ним доступ, там тренировали, но это было как бы дополнительной нагрузкой. То есть это не это не была сдача сверху. Просто так как на тот момент наука была ещё открыта, сейчас она уже закрытая. Сейчас науки не

она уже закрытая. Сейчас науки не существуют в этой сфере, но тогда наука существовала. Ты имеешь в виду обмена данных между компаниями и так далее? Да, да, тогда всё-таки Google писал, что они делали. Сейчас этого уже нет. Open и Google не публикуют, как они дела. Дадада. А тогда как было? То есть понятно, что

А тогда как было? То есть понятно, что мои руководители, ну, очень талантливые инженеры они конечно да прочитали уже и начали экспериментировать, но так как у них было много своих коммерческих задач, ну, что, ну, как бы просто нужны были руки, вот я своими руками базовые нейросети программировал.

нейросети программировал. Мм, я понял. То есть вы условно, ну, это всё равно такое, знаешь, экспериментальное пространство, типа вот мы примерно понимаем, куда может дунуть ветер. Давайте попробуем туда что-то пообучать, какие-то языковые модели. Да, на тот момент, на самом деле, они уже всё понимали. Угу.

Угу. А тогда уже они там просто уровень таланта этих ребят, то есть это уже невозможно повторить, мне кажется. А в тот именно момент мы уже делали не только перевод, мы уже делали и распознавание, и синтез голоса.

А, то есть на тот момент мы как бы уже вот эта группа из 20 человек, она уже определила будущее фактически, да? То есть вот только для России или ты имеешь в виду для всего мира? Для всего мира. То есть мы занимались в целом всем всеми теми задачами, которые дали большой прорыв в искусственном интеллекте в диапазоне с

искусственном интеллекте в диапазоне с шестнадцатого-двадца второго года. Угу. А, а когда ты вот смотри, ты представ, я пытаюсь, знаешь, такой для себя представить, вот ты, значит, молодой парень, понятное дело, ты там чемпион, олимпиец, фистех и так далее, но ты попадаешь в команду ребят, которые ещё,

попадаешь в команду ребят, которые ещё, как ты говоришь, выше тебя наглого в каких-то вопросах. Какое у тебя складывается мнение на тот момент о себе? Ты понимаешь, что ты супермегачеловек и у тебя гигантское будущее или то есть, как знаешь, мне интересно, что ты для себя в голове на

интересно, что ты для себя в голове на тот момент рисовал. Пытался ли ты понять вот какой стартап дальше сделать или ты пытался стать наиболее там выдающимся программистом или какой идеей ты тогда был движим? Ээ, ну тут, если быть честным, да, то,

конечно, всю мою жизнь вопрос как бы какие технологии дальше будут наиболее импаctful, да? Могу ли могу ли я поучаствовать в их развитии просто по своим скилам? Если я могу, то где это лучше всего сделать? То есть каждый день, каждый год я задаю

есть каждый день, каждый год я задаю себе этот вопрос. Друзья, впереди нас ждут 12 дней новогодних каникул. По сути, это маленький отпуск, который хочется прожить с удовольствием. И, судя по прогнозам экспертам Российского союза туриндустрии, так думает огромное количество людей. По России в эти праздники собираются путешествовать

праздники собираются путешествовать около 10 млн человек. И если вы входите в их число, самое время задуматься о жилье, чтобы ближе к поездке не пришлось выбирать между очень дорогим вариантом в центре и квартирой со старым ремонтом на окраине города. Выгодно подготовиться к путешествиям помогут Авитопутешествия. Это сервис с самым большим выбором жилья

Это сервис с самым большим выбором жилья по России. От квартиры уютных домиков до отелей у горнолыжных курортов. А сейчас и со скидками до 50%. Сервис работает прямо в том самом Авито, к которому вы все привыкли. Заходите, выбираете раздел жильё для путешествий, указываете город,

жильё для путешествий, указываете город, даты, нужные параметры и всё. Перед вами только те варианты, которые реально подходят. А чтобы найти самые выгодные предложения, просто включайте фильтр со скидкой. Особенно полезно, если планируете отдохнуть, например, неделю. Получается, или сэкономите, или сможете

Получается, или сэкономите, или сможете продлить себе отдых ещё на несколько дней и насладиться зимней атмосферой по полной. Как только нашли подходящий вариант, можно забронировать его в пару кликов. Если мечтаете провести новогодние каникулы с удовольствием, просто заходите на Авито путешествие, выбирайте место, где хотите отдохнуть этой зимой, и забронируйте жильё уже

этой зимой, и забронируйте жильё уже сегодня. А по ссылке в описании вас ждёт промокод Сокол на дополнительную скидку 10%, который действует без ограничения по стоимости бронирования. Поехали. На тот момент немножко ситуация была ещё,

а, более сложная, а, потому что я в одном из соревновани программирования был топ-три в мире. Угу. Меня все компании хотели нанять. И хэт-фанды меня пытались нанять, и мета, и другие. На самом деле, это меня тогда сильно отвлекало. То есть вместо того,

чтобы вот этих ребятам очерпать опыт, учиться, я отвлекался много на вот вопросы, как бы себя подороже продать. А на тот момент, на самом деле, самым эффективным действием было бы просто этой группой. И так она была всё равно не очень долго существовала, там год-полтора максимально плотно работать,

год-полтора максимально плотно работать, там по 80, по 100 часов в неделю надо было работать. А, но опять же тогда бы я бы ещё быстрее бы, мне кажется, а, набрался бы знаний от них. Ну я думаю, что всё равно, когда в таком молодом возрасте ты получаешь вот эту

молодом возрасте ты получаешь вот эту порцию внимания, да, от ребят из больших компаний, казалось бы, мне кажется, всё равно вот на уровне там программиста, условно, который возл это такая уже можно назвать для кого-то это мечта, знаешь, попасть в суперкрутую компанию на хорошую позицию с хорошей зарплатой. И вот, знаешь, там, мне кажется,

И вот, знаешь, там, мне кажется, довольно многие могли бы на этом остановиться и там в этой компании там на 10, на 15 лет осесть, да? То есть действительно такое было. Я могу рассказать конкретный пример. То есть есть такая компания Snowflake, то есть самая успешная IPO за много лет. Единственная IPO, куда Бафет инвестировал, да? То есть они вышли с

инвестировал, да? То есть они вышли с капитализации порядка 80 млрд. Если проанализировать их а отчётность, то есть когда они выходили на IPO, они должны были раскрыть список директоров компании, список лидершипа и своих инвесторов. Угу. А суммарно Satra Hill Ventures владеет

30% компании. И представь, когда мне, а, парню из Москвы, я жил в тот момент, да, то есть мне написал, а, руководитель этого фонда, что они меня зовут на интервью вот в новую компанию SNFAK. Они ещё владели 10% Nvidи. Угу.

ещё владели 10% Nvidи. Угу. Ну, это был по полный крыше снос. То есть именно для как бы технаря это лучше просто не бывает. Тебя зовут как бы архитектором в а в компанию, на которую они делают

а в компанию, на которую они делают ставку. И сейчас мы можем сказать, что, конечно, ставка их была успешная, потому что вы IPO на 100 млрд такое редко происходит. Смотри, это довольно-таки интересный кейс. Давай вот немножко вернёмся назад. Смотри, мне интересно, почему ты

Смотри, мне интересно, почему ты всё-таки заразился идеей нейронных сетей тогда? Как ты сказал, вот эта ваша группа из двадцати человек, она, собственно, недолго проработала, год-полтора, потом, насколько я помню, там кого-то позвали в Google, кого-то в мету, кого-то ещё куда-то, и люди потихонечку начали из этой группы, собственно, разбредаться. и ты тоже

собственно, разбредаться. и ты тоже последовал тому же пути. Но тем не менее, почему ты заразился именно идеей? И ведь в тот момент именно коммерчески успешных проектов, насколько я понимаю, ещё не было, чтобы компания стоила много, зарабатывала деньги, и у тебя

много, зарабатывала деньги, и у тебя настолько был далёкий вин, что ты понимал, что через 10 лет там будут миллиарды или просто какая-то подвернулась следующая идея, чем заниматься. Это очень хороший вопрос. А на самом деле меня впечатлило то, что

системы распознавания лиц были внедрены в течение буквально там года-двух и в банках, и в аэропортах. А мне кажется, что такого просто никогда не происходило до

этого. Это меня очень сильно впечатлило. То есть стало понятно, что в некоторых сферах внедрение будет быстро. Но и потом бы в iPhone X появилось, да? У это был первый iPhone с камерой глубины. И действительно, это было феноменально. То есть такой адопtion технологий. Но

вообще, то есть откуда началось моё, почему я решил вот дальше так плотно заниматься нейросетями? На самом деле я помню, вышел iPhone 6, это был октяб октябрь четырнадцатого года, если я не ошибаюсь. Потом вышел iPhone 6S,

и мы проводили эксперименты с маленькими сетками. iPhone 6S на тот момент давал качество, то есть скорость выполнения нейросетки маленькой правда нейросетки, но лучше, чем на моём, а ноутбуке на тот момент и лучше, чем на

ноутбуке на тот момент и лучше, чем на моём стационарном компьютере. И я тогда понял, что вот когда-то нейросетки будут на телефонах. Вот это был для меня, то есть я, когда получил эти результаты числа, я в это не верил. То есть уже в тот момент, то есть если мы говорим там про меня, про меня, ну

мы говорим там про меня, про меня, ну вот в Appле в тот момент они уже это всё понимали. В Apple они инвестировали в свой фреймворк, на тот момент назывался Metal, если я не ошибаюсь, чтобы вот эти все операции, которые нужны для исполнения, для запуска нейросеток,

исполнения, для запуска нейросеток, чтобы их можно было нативно и легко запускать на телефонах. У действительно не было ещё тогда фреймворка типа CORML, что просто по одной кнопке, но они очень много инвестировали в инфраструктуру. И я понял, что он вот что-то с эффектом, как

понял, что он вот что-то с эффектом, как Uber, вот что-то такое вот массовое прямо будет сделано в сфере компьютерного зрения на телефонах. Я просто, знаешь, почему спрашиваю? Я понимаю, что несмотря на то, что это было десятилетие назад, мы же можем

было десятилетие назад, мы же можем наоборот из из текущей точки посмотреть на десятилетие вперёд. И у нас, э, по сути перед нами открывается огромное множество потенциальных технологий. Очевидно, что это что-то в биотехе будет. Очевидно, что это что-то связанное с роботами, с работостроением будет и так далее. И вроде как оно

будет и так далее. И вроде как оно очевидно. И в целом есть огромное количество вещений на поверхности. Они на сегодняшний день кажутся очень сложными, какими-то недосягаемыми и так далее, но мы точно понимаем, что через 10 лет это будет. И мне кажется, это довольно сложная точка. Я не знаю, что здесь нужен, какой-то определённый

здесь нужен, какой-то определённый личный э характер или ещё что-то, чтобы сегодня сказать: "А я вот буду работать туда на 10 лет вперёд". То есть не не пытаться сделать что-то, что сегодня может перфомить и где я сегодня смогу заработать деньги. А я, да, я делаю большую ставку, но я делаю её туда,

большую ставку, но я делаю её туда, наперёд, на 10 лет. Мне кажется, на это способно довольно маленькое количество людей. И вот я, например, честно по себе скажу, мне в такой парадигме очень сложно жить. То есть я, э, когда я понимаю, что есть вот какие-то вещи, которые абсолютно точно будут менять

которые абсолютно точно будут менять мир, и я такой: "Готов ли я сегодня вписаться вот во что-то на 10 лет вперёд?" Да, но нет. То есть как бы всегда всегда есть какие-то, но. А если нет? А если я ошибся, у тебя такого не было. То есть ты прямо такой: "Всё, мы идём туда". И у тебя же там довольно много было итераций, мы сейчас про них

много было итераций, мы сейчас про них поговорим в э в мире нейронных сетей. Ты был убеждён на 100%, что это вот будущее и что оно точно сконвертируется или на тот момент ты просто не видел никакого другого рынка? И в целом это такое, знаешь, нативно произошло. Ты просто по течению реки, скажем так, плыл,

течению реки, скажем так, плыл, да? То есть здесь, мне кажется, для зрителей важно э как бы прояснить, да, что у меня больше такой технологический бэкграунд, а у тебя уже Тулиграam, тебе было сколько? 19 или 20. Ну, наверное, лет 20, да. Да. Ну, то есть в молодом возрасте ты уже был, ну, по крайней мере, в сфере

уже был, ну, по крайней мере, в сфере автоматизации соцсетей. Ну, в десятке в мире точно, как бы, по пониманию и по, ну, по объёму в СНГ номер один, правильно? Ну, Telegram - это, ну, как бы вы задефайнили как бы автоматизацию соседа. Су, видишь, там

автоматизацию соседа. Су, видишь, там это опять же у меня, наверное, кстати, и за счёт этого и складывается какое-то мировосприятие, потому что потом-то рынок очень сильно поменялся, да, и мы, например, спустя 6 лет не смогли под это построиться. Но тем не менее на тот момент, да, абсолютно так и было, да. И

то есть, ну, так как ты сильный бизнесмен, то есть этограмма, это же не разовая история, то есть ты понимаешь вот больше, как капитализм работает, да? То есть капитализм американский, он ближе всё-таки строится бизнесменами, да? Наверное, да. Это ты это близко к моей

Наверное, да. Это ты это близко к моей парадигме мира. Скажет, так Америка работает. А так я больше технолог, инженер, да, то для меня а было для меня просто, знаешь, было немножко слабоумие и отвага. Было много разных идей, связанных с нейросетками. И казалось,

что мы просто всех порвём, так как не было понимания, что значит порвать. Не было понимания. Не было понимание, да. Ну, просто казалось, сейчас мы что-нибудь прикольное сделаем, приложуху и пойдёт. Поэтому, знаешь, было, мне кажется, это больше от не от не было стратегической

ставки. Было как бы понимание, что что-то крутое будет, и мы сейчас быстренько нащупаваем, потому что мы крутые. но без понимания глубокого, что значит быть крутым, как это происходит. Вот этого всего не было, да? То есть прикольно, что я всегда ссылался, то есть, чтобы было понятно, да, вот уровень моей наивности. Uberр же для

уровень моей наивности. Uberр же для того, чтобы отскалироваться, у них же они же знамениты своими вот этими командами, как они называют, десанта. Ну, высаживают в регионы поехали, да, я про это узнал только в двадцатом году уже после того, как продал свой стартап. То есть я всё время вдохновлялся примером Убера,

То есть я всё время вдохновлялся примером Убера, не понимаю, как он работает. То есть мне казалось, вот круто, чуваки, телефон плюс GPS и, короче, там получилось. Но бизнес вообще не так, как бы, строился, да? Бизнес строился там много других, кто пытались. Именно Uber, вот эти вот команды, которые

вот эти вот команды, которые высаживаются в город и, а, как бы онбордя туда таксистов фактически, да, они за счёт этого победили. Но я, когда делал стартап, всегда свой первый ссылался на Uber, не понимая, как он работает, да, поэтому больше слабоу и отвага, мне кажется. Кстати, по сути же в Ндрайве такая же модель в какой-то

в Ндрайве такая же модель в какой-то мере. То есть они приезжают вместе во главе, собственно, с Арсеном и как бы высаживаются в регионе. И он мне на подкасте как раз рассказывал, как они в Латинской Америке там, да, двигались и в регионах, которые абсолютно не освоены и в которых нет вообще ничего, что только физическим вот образом приехав, можно

физическим вот образом приехав, можно что-то там наладить и что-то получить. И вот что интересное здесь вот сказать, да, то есть для наших для зрителей, мне кажется, это важно, что принципиальное отличие инрайвера, мне кажется, от Убера и вот почему Убер такая более как бы с с точки зрения

именно а рынка это такая более успешная история, да, с точки зрения импакта и драйвер более успешный, но с точки зрения именно, ну, и финансовой модели тоже, да, да, но если с точки зрения именно там капитализации и так далее, Uber, потому что они знали, что есть, по-моему,

по-моему, -во городов в мире, которые драйвят 40-50%, да, всего рынка перевозки такси, не с точки зрения количества, а с точки зрения денег. И они фокусировались на этих рынках и были готовы пойти на всё, что угодно, искать, даже заниматься

лоббированием для того, чтобы разблокировать эти рынки по что бы то ни стало. Мне кажется, вот это тоже то, что я ещё тогда не понимал, то, что то они много работали и с, а, и с государствами, в том числе. Кстати, это очень хороший пример, потому что с точки зрения поиска бизнес-моделей вообще, да,

зрения поиска бизнес-моделей вообще, да, потому что ты запускаешь, условно говоря, сервис такси и думаешь, что для тебя самое главное - это массовый маркетинг, ретеншены и конверсии, а на самом деле самое важное - это твоя политическая повестка и договорённости с власть имущими, скажем так. Это тоже Это

власть имущими, скажем так. Это тоже Это по сути один из важнейших аспектов в их успехе в уберовском. Ну, на старте, по крайней мере. Без, безусловно. То есть нельзя игнорировать такой большой рынок, как Нью-Йорк. Его нельзя игнорировать, да? А и в Нью-Йорке же проблема в том, что

таксисты платят сотни тысяч долларов, чтобы получить медальон, чтобы быть таксистом. У, и поменять эту систему, укоренившуюся, очень сложно. И как, как ты правильно сказал, Uber с этим справился. Но опять же, я делал, когда стартап, я как бы Uber выглядит прикольно, что-то там GPS

Uber выглядит прикольно, что-то там GPS плюс телефон, а мы будем телефон плюс нейросетки. Вот. Угу. Такое было базовое понимание. Иногда бизнес напоминает напряжённую игру. Товар уже продан клиенту по фиксированной цене в валюте, а самой поставки ещё нет. Она где-то в пути

поставки ещё нет. Она где-то в пути отгружается или стоит на таможне. В этот момент начинается самая нервная часть. Пока груз едет, курс может прыгнуть так, что моржа просто растворится, а изменить цену товара уже невозможно. Именно такие ситуации показывают, что в импортно-экспортном бизнесе важна не

ситуации показывают, что в импортно-экспортном бизнесе важна не скорость поставки, а предсказуемость расходов. Есть финансовый инструмент, который эту предсказуемость даёт. В Сбербизнесе можно заранее зафиксировать курс и купить или продать валюту по нему позже, когда придёт время платить по контракту. Работает как защита. Даже если, например, курс улетел вверх, ваши

если, например, курс улетел вверх, ваши расходы уже не изменятся. Так вы сразу понимаете затраты и точно знайте, сколько средств нужно будет заложить в бюджет. Механика такая. Выбираете валюту, сумму и срок, до которого хотите зафиксировать курс. Платите фиксированную сумму за эту возможность, и Сбербронирует за вами курс обмена. Всё

и Сбербронирует за вами курс обмена. Всё оформляется в личном кабинете интернет-банка Сбербизнес. Услуга доступна в рамках договора расчётно-касового обслуживания. Если вы работаете с экспортом или импортом и хотите стабильно планировать закупки, переходите по ссылке в описании. Там вы найдёте все подробности про бронирование

найдёте все подробности про бронирование курса от Сбера и сможете рассчитать вашу выгоду. Поехали. Пока мы не ушли дальше, давай вот про это немножко поговорим. И для тех, кто нас смотрит, сегодня будет долгий подкаст, потому что на самом деле, э, как я тебе уже сказал, очень много всего мне хочется с тобой обсудить. И видишь,

мне хочется с тобой обсудить. И видишь, такой серийный успех, если можно так уже сказать, у тебя есть про вот смотри, есть модель там капитализма, условно говоря, как ты говоришь, Америка на таком построена, а есть вот это вот инженерное Vision будущее и так далее. Как ты считаешь, вот если мы копнём, наверное, там в восьмидесятые, в

Как ты считаешь, вот если мы копнём, наверное, там в восьмидесятые, в девяностые, очевидно, какая модель побеждала, да? То есть очевидно, что Америка она построилась на капитализме, а на людях, которые могли прийти на завод, всё пересобрать и сделать это прибыльным, эту компанию. Как ты считаешь, если мы посмотрим

вперёд на 10, на 20 лет, модель вот такого классического капитализма, она вообще будет существовать или всё будет держаться на таких, как ты, на инженерах, которые видят будущее? У меня, к сожалению, очень такой негативный взгляд. Это на самом деле большая проблема, что для того, чтобы быть в бизнесе успешным, нужно быть позитивным,

позитивным, да? А так как у меня очень много такого, знаешь, то есть тоже ещё от родителей идёт, вот мы там что-то строили в Советском Союзе, а потом там что-то пошло не туда. И это на самом деле очень всё время часто задаю себе вопрос: не, а что будет, если получится?

вопрос: не, а что будет, если получится? А что будет, если не получится? Да. А, но но для зрителей это интересно, мне кажется, потому что такая точка зрения неочевидная. Ну, по сути, мы перешли с точки зрения экономики в такую эпоху, когда постиндустриально, когда всё

определяется количеством энергии. И энергия нужна для всего, для этих, а, для AI нужна энергия, а для того, чтобы развивать а оборонную промышленность, нужна энергия. Даже сейчас для того, чтобы развивать, а, пищевую промышленность, нужна

а, пищевую промышленность, нужна энергия. На самом деле уже очень же много, а, таких абсолютно искусственных инкубаторов. и так далее, да, там для производства пищи. И с этой точки зрения кажется, что роль государства огромные,

и Китай уже там, ну, сильно впереди, да, то есть сейчас Китай обходит в три раза Америку по количеству электроэнергии, которое они производят. И если я не ошибаюсь то до к двадцать восьмому году в 10 раз будет больше, потому что они много строят. Угу.

строят. Угу. И мне кажется, что мы с высокой вероятностью окажемся в точке, когда именно количество энергии определяет импакт на ВВП, а импакт на ВВП влияет на капитализацию компании, а капитализация компании

компании, а капитализация компании влияет то, сколько они могут инвестировать в R&D. И вот я боюсь, что сейчас мы можем оказаться в таком в новой эпохе, когда с точки зрения именно алгоритмов мы выйдем на некоторое плато. Ну потому

мы выйдем на некоторое плато. Ну потому что каждая парадигма вычислений, она имеет, ну, как вот также развитие, например, интернета и вообще каналов связи да достаточно быстро интернет стал, а, порядка 100 мбит, может, чуть меньше, но потом было некоторое плато, и сейчас опять спутниковый интернет. Да, что

опять спутниковый интернет. Да, что касаемо искусственного интеллекта, то и работотехники огромный прогресс за последние 10 лет нереально представить. Для меня это просто счастье жить в эту эпоху, да. Но скорее всего, вот будет плато, скорее

всего, с тридцатого по сороковой, и будет очень активная эксплуатация этого. Это будет ограничено энергетикой. С точки зрения энергетики Китай доминирует над всем остальным миром, вместе взятым, наверное. Угу. И, ээ, делаю вывод по как бы отвечая на свой же вопрос. Твоя идея

отвечая на свой же вопрос. Твоя идея такова, что как бы если мы берём короткую дистанцию, условно, там 5 лет, то вот это вот как бы ээ там, не знаю, как сказать, визионерство, назовём это так, оно имеет большое значение в в том, какой прорыв в технологиях ты сможешь

какой прорыв в технологиях ты сможешь совершить, а затем всё вернётся на круги свои, когда технологии будут как бы потребляться классическим капиталистическим путём. 100%. уремя для, а, молодых, для пиратов таких, да, технологий больше пират больше, да, то есть

да, то есть пытаться что-то сделать, а, может быть, необычным образом, а сделать ставку на технологию, сделать ставку на RnD, сделать ставку на новые каналы привлечения пользователей, да, то есть постоянно как бы, а, пытаться хакать стандартные модели, да, то есть

делать то, что не делали до этого. Но а скорее всего, то есть, да, вот мы сейчас находимся, например, если там про видео говорить, да, то вот этими масками пользовались, а, которые мы делали в стмпчате, да, ими там пользовались сотни миллионов людей, но только потому, что они запускались на телефоне и смчату это

миллионов людей, но только потому, что они запускались на телефоне и смчату это было бесплатно. Угу. Ну, в тот момент, когда сотни миллионов людей будут генерировать в Фиксфилде, но я надеюсь в Фиксфилде, но так или иначе будут генерировать видео с помощью AI, а то тогда уже а это

потребует ну дата-центров, которые ещё пока не строили. То есть это потребует, ну, об этом мы с тобой обязательно сегодня поговорим. Это очень интересно, потому что это то, во что упирается бизнес по сути в теории. Да, и люди, которые, я надеюсь быть частью этого массового

адопшена к сотня миллионов пользователей тоже. Но это будет драйвиться, а, это будет больше драйвиться капиталом. Это будет драйвиться, мне кажется, не только технологиями, а в большую с большей точки зрения капитала. То же самое вот сейчас вот мы видим с Open AI,

самое вот сейчас вот мы видим с Open AI, что происходит, да, то, что им нужно такие интересные финансовые сделки а совершать только для только потому, что они пытаются обогнать время. Они так как ещё в принципе экономические Generative AI для такого широкого

Generative AI для такого широкого тамкейса ещё, ну, как бы не sustainable, то есть для только для каких-то ниш, типа вот там создание видео это sustainable, для legal это тоже sustainable. Ну, только для видео есть другой нюанс, что сейчас пока что невероятно дорого, насколько я понимаю. зависит. То есть всё равно сейчас вот профессионалы, кто

всё равно сейчас вот профессионалы, кто делают рекламу, они для них себестоимость производства порядка 100 тире 500 долларов в минута. Исторически это было всё-таки 50-200.000 минуту. А ты, я понял, я думал, что ты имеешь в виду с точки зрения массового

виду с точки зрения массового потребителя тиктокера, условно, а ты говоришь про целевых профильных именно профессионалов, не знаю, видеомейкеров и так далее. Всё, я понял. То есть сейчас мы находимся с точки зрения вот просто технологий, да, то, что может быть миллионы профессионалов по всему миру

миллионы профессионалов по всему миру могут прямо сейчас получить value от того, чтобы использовать условно HixF для видеогенерации, а миллионы могут получить сразу value в первый же день от того, что они будут пользоваться Charge GPT, например, для

пользоваться Charge GPT, например, для каких-то юридических операций. Но так как Open AI хочет обогнать мету по количеству юзеров, то есть они хотят миллиард пользователей, да, миллиард пользователей, кто пользуется каждую неделю, то им нужно субсидировать. А для того, чтобы субсидировать, а им

А для того, чтобы субсидировать, а им нужно придумывать новые финансовые модели. Поэтому они там используют эти circular deals. Ну понятно, условно, как привлекать капитал, не закатая себя в кабалу финансовую при этом. Ну да. Вот. А, но по сути сейчас, да, мы находимся больше на таком этапе, когда

находимся больше на таком этапе, когда AI нужен в первую очередь профессионалам, да? То есть каждый, как профессионал, кто пользуется видео, кто создаёт видео, он должен уже пользоваться и исследовать систему Generative AI. Но это также не только в сфере видео, в сфере юриспруденции, то

же самое, то же самое в сфере, а, бухучёта и так далее. Угу, понял. Ладно, возвращаемся чуть назад, чтобы не упустить важные моменты. Значит, на чём мы закончили? Яндекс, собственно, ты сказал, что ты заразился идеей, увидел на примере того, как плей работает, что происходят какие-то вещи.

работает, что происходят какие-то вещи. Затем соответственно люди начали рассасываться, и ты пошёл в стартап. Один короткий вопрос: почему Яндекс, понимая, куда всё это идёт, допустил на тот момент ситуацию, что супермега профессионалы разлетелись по

миру и ушли в разные компании? Ведь исходя из того, что ты говоришь, было понятно за этим будущее, и нужно всеми возможными способами этих людей как бы удержать, замотивировать, дать им интересные задачи для того, чтобы на дистанции победить в этой гонке искусственного интеллекта. Но Яндекс этого не сделал на тот момент.

этого не сделал на тот момент. Понятно, что была трагическая смерть Ильи Сиголович, если не ошибаюсь, да? То есть это немножко пошутнуло ДНК. Они пытались его восстановить. Они позвали Михаила Парахина, а который потом отвечал за яй в Майкрософте. Сейчас он Shopify, если я

не ошибаюсь, то, но, несмотря на это всё а ээ, как бы организационно Яндекс не смог перестроиться, просто не смог. То есть мы, то есть Яндекс, имея ресурсы, всё-таки 30 млрд маркеткапитализация,

имея тот талант, ну, вполне могли обогнать Google и сейчас стоить там тоже триллион. Но мне кажется, что смена поколений, а, не прошла успешно. То есть многие инновации

Яндекса, а они драйвились Аркадием лично. И как это происходило, что вот, например, это такси, навигатор и так далее, что очень часто группы могли

получать как бы бюджет от Яндекса и с периодом отчётности раз в полгода репортеть C-levelвеel, включая Аркадия, и получать больше и больше ресурсов на развитие. Таким образом, Яндекс мог расти в другие ниши, другие вертикальны, по сути, стартап внутри корпорации. Да,

да. Но это не про катинж технологии. Ага. Что катинж технологии - это такие немножко нежные ресерчеры, которые как только ветер подул не туда, ну, типа зачем там в Яндексе, если можно в Гугле, да? Ну, пойдут они в Google, то есть вот это, то есть вопрос условно, они такие

это, то есть вопрос условно, они такие креативные ресерчеры, да, которым где интереснее офер возможности для них персонально, туда они идут, да? И это началось вот особенно с пятнадцатого года, потому что для самых топовых речеров всегда было место, где

могут дать ещё больше бюджетов и ресурсов на проведение исследований. Соответственно, они таким образом могут свой потенциал условный раскрыть ещё больше, да, за счёт этого. Да. И в долине это вообще же дошло до какого-то нереального уровня в том плане, что Open AI на пике собрал просто

всех самых звёзд, собрал людей там из меты, из Гугла и так далее. И Google только сейчас, например, как бы отвоёвывает назад, да. Но так как в так как в Калифорнии нету нонкомпитовнition агрементов, то есть условно говоря в

агрементов, то есть условно говоря в России можно или там во многих вообще странах, во многих рынках можно запретить работать над аналогичными технологиями в течение 2 лет. И это в трейдинге применяют повсеместно. Я поня. Ну, условно говоря, ты занимался в Яндексе нейросетями, ты не можешь перейти в следующую компанию, если там 5

перейти в следующую компанию, если там 5 лет ещё работать в этой же индустрии, да? Угу. Да. А в Калифорнии так нельзя. Именно за счёт этого в Калифорнии капитализм процветает. что в конце концов та компания, которая даёт, которая больше всего денег, они дают больше всего ресурсов на исследованиегу, и весь план туда перебегает.

А, ну вот какие-то зачатки капитализма я ощутил вот когда в середине пятнадцатого года, когда вот эта группа в Яндексе разбежалась, просто тому, что уже тогда Google инвестировал и Мета уже сильно больше инвестировали в AI. М. Угу. Всё, я понял. Друзья, в подкасте мы часто говорим про достижение

мы часто говорим про достижение результатов, целеустремлённость и, как следствие этого, заработанные деньги. И одно из самых неприятных событий, которое может случиться с вашими финансами в современном мире - это цифровое мошенничество. Например, в третьем квартале 2025 года 61%

пользователей столкнулись со звонками с подозрением на мошенничество с неизвестных номеров. Это на 22% больше, чем за год до этого. И многие, к сожалению, продолжают на это вестись. Мошенники могут подделать привычные сайты. получить доступ к банковским картам, похитить ваши данные и даже взломать устройство умного дома. С

взломать устройство умного дома. С каждым годом схемы становится всё более изощрёнными. И полагаться только на свою осторожность уже не вариант. Порой всё, что нужно мошеннику - момент невнимательности, спешки или сентиментальности. Чтобы обезопасить себя в цифровом пространстве, обратите внимание на комплексную защиту

себя в цифровом пространстве, обратите внимание на комплексную защиту Касперский премиум. Это набор инструментов, который минимизирует почти все распространённые цифровые риски одновременно. Если ваша почта, номер или пароль окажутся в сливах, вы сразу получите уведомление. Ваша цифровая личность будет под надёжной защитой с

личность будет под надёжной защитой с касперский passwordменеджер. Можно хранить и создавать надёжные пароли. Сайт, который притворяется вашим банком, интернет-магазином или службой доставки, будет заблокирован прежде, чем вы откроете его. Вредоносное по не сможет проникнуть на ваше устройство. А от телефонных мошенников, о которых мы

проникнуть на ваше устройство. А от телефонных мошенников, о которых мы говорили в начале, защитит Касперский hookхол. Программа определит и заблокирует звонки от спамеров и мошенников, базы которых обновляются ежедневно. Чтобы не полагаться на удачу и не проверять статистику на собственном опыте, подключайте подписку Касперский

премиум на год со скидкой до 20%, а до 31 января по моему промокоду Соколовский вы получите дополнительную скидку 10%. Узнать больше и оформить подписку можно по ссылке в описании. Поехали. Оно развалилось. И теперь переходим, собственно, к AI Factory. Значит, там у

собственно, к AI Factory. Значит, там у меня есть такой вопрос для опять же такой короткий вброс для ребят, которые нас смотрят. Соответственно, ты и твои партнёры, вы создали компанию, которая, собственно, сделала вот эти вот маски для лица, которые потом были повсеместно

для лица, которые потом были повсеместно в Сnпчате. Позже это, насколько я понимаю, повторил в том или ином видео. То есть это фильтр, я могу накинуть, и у меня там, я не знаю, что-то там ушки, рожки там что-то там, в общем, дополнится. Это вот сделали вы, да? Мы сделали именно фреймворк, чтобы запускать нейросетки на телефоне.

Ага. И и начиная с двадцатого года все самые популярные эффекты в соцсетях, они, по крайней мере, на снепчате, они делали все с помощью как бы вот этого, вот этого фреймворка, и он определил как бы будущее во многом,

да, потому что а TikTok а когда в двадцать втором году вышла модель stable diffusion, такая сильно модель, которая в 100 раз больше, чем то, что мы делали, да, по по размеру, а такая модель уже не

могла запускаться на телефоне, но TikTok они как бы пошли в банк, они эту модель запускали на там у них тогда уже кластер был десятки тысяч ГПУ, десятки тысяч ещё в двадцать втором году. Это нереально. А они потому что много инвестировали в

А они потому что много инвестировали в инфраструктуру. И за счёт этой инвестиции в инфраструктуру они, а, ну, как бы увеличили адопtionн вот вот этих вот больших моделей среди обычных консюмеров. И мы просто были со своим вот этим фреймворком в нужное время в

вот этим фреймворком в нужное время в нужном месте, пока модели были маленькие и там каждый, любая команда, в принципе, из десяти талантливых инженеров а могла бы сделать этот фреймворк на тот момент, да. Угу. Смотри, у тебя там такой, насколько я понимаю, есть определённый гэп.

я понимаю, есть определённый гэп. Значит, Factory появился в восемнадцатом году, да, когда Виктор Шабуров ушёл из Сnпчата. Об этом мы поговорим ещё чуть позже, но меня интересует, там был зазор в пару лет. То есть у меня почему-то в голове было ощущение, что ты ушёл из Яндекса, уехал в Сочи и, собственно,

Яндекса, уехал в Сочи и, собственно, появился и Iy, но он появился спустя пару лет. Чем вы занимались до этого? Вы вроде какие-то приложения для обучения делали, что-то такое, да, насколько я смог посмотреть. Расскажи мне, пожалуйста. Мы итери, мы сделали приложений пять, наверное. То есть мы много итерировали. Всё с с иишками в том или ином виде. Всё

Всё с с иишками в том или ином виде. Всё с ишками, да. То есть мы А всё было в концепции искусственный интеллект на мобильном телефоне. Мы протерировали, наверное, четыре или пять гипотез. Одна из них это было приложение для того, чтобы помогать

приложение для того, чтобы помогать школьникам решать математику. То есть, то есть кейс очень простой, сделать фотографию и получить решение. А мы были первые, кто тогда это сделал всё на телефоне. А мы, у нас было порядка 1-2 млнR.

И вопрос был, что дальше? То есть это break even история, может даже немножко profitable. А, на масштабе 10-12 человек. И вопрос, что дальше, как это масштабировать? Угу. А, и тогда я первый раз попробовал фандрейзить и вообще как бы занимать вот

в этот мир американский погрузиться. А, то есть, может быть, это кому-то продать, может быть, зарейзить. Но для того, что тогда я помню, что для того, чтобы рейзить, нужно иметь большой vision, огромный vision. И мы видели, что, конечно, решение каких-то уравнений

- это большойкес, но вообще студенты хотят решать именно word problems, да? То есть когда задача может быть нечётко сформулирована и там, не знаю, абзац текста и нужно получить решение. Угу. И мы тогда как бы уже понимали, ага, вот есть вот эти трансформеры, ну, нам нужны как бы ресурсы для того, чтобы эти

как бы ресурсы для того, чтобы эти трансформеры применить для решения этих задач. Естественно, тогда я очень плохо понимал, как весь фанрейзинг работает, и не смог привлечь капитал, а для того, чтобы вот как бы под вот этот вин это было вообще невозможно.

это было вообще невозможно. А и я помню, что тогда у нас как раз из этого нам пришлось там сильно, а, переформатироваться. Э пришлось потом с многими очень-очень талантливыми разработчиками попрощаться. Это было был очень такой первый painful именно бизнес-эperриенс для меня, да. То

именно бизнес-эperриенс для меня, да. То есть, когда я понял, что если ты как бы не перформишь, да, а согласно как бы ожиданиям, которые сам поставил, то потом это всё и может иметь такой обратный эффект. А, но вот этот vision того, что можно

применить трансформеры, а он и уже тогда был, то есть это представляешь, семнадцатый год, уже тогда я это понимал, что а за этим будущее. Ну и было прикольно увидеть, что Charge GPT, конечно, очень хорошо решает эти математические задачи. Смотри, насколько я понимаю, в AI Factктореy у вас было, собственно, ты,

Factктореy у вас было, собственно, ты, Машрабов Ткаченко Шабуров трое партнёров. Да. Ну, Виктор как бы старши и поняно много инвестировал своих денег. Мы сейчас ещё дойдём. Дада. Да. Так, а собственно, у тебя есть второй партнёр, с которым вы учились вместе в школе? Ещё раз скареченко. Мы да. Вы учились в

школе вместе, потом он уехал в ИТМО, а ты, соответственно, ушёл в Фистех, и потом вы воссоединились. Давай немножко вот это, мне кажется такая вообще в целом EA Factory вы делали, соответственно, потом вместе. Такая важная роль вот этой вот сборки партнёров. Значит, вы друзья по школе,

потом вы уехали по разным университетам, и он же тоже участвовал в олимпиадах и вы вместе двигались. Почему вы не пошли уже тогда, имея коннект, не пошли, например, в один университет? Почему вы разъехались? Э просто, наверное, там Москва-Питер, вот это, да?

Ага. А, и то есть для то есть потом было он много, он не тратил время на олимпиады, он занимался сразу приложением, у него было своё очень успешное приложение для прослушивания музыки, там миллионы скачиваний уже тогда. Ага.

тогда. Ага. И с его опытом как раз казалось, что вместе у нас точно получится. И у него было пять друзей. У меня было пять друзей. Вот итоговвая команда, там 10-12 человек. И мы делали мобильное приложение. Угу. А у него уже тогда был опыт опыт в

Яндексе, но с точки зрения разработки мобильных приложений, то есть он уже очень хорошо в этом разбирался. Понял? А давай смотри. И дальше у вас происходит как раз вот этот вот первый большой сдвиг. Значит, вы попробовали сделать несколько приложений, а там пару лет. При этом, соответственно, я правильно понимаю, что так, как ты

лет. При этом, соответственно, я правильно понимаю, что так, как ты сказал, денег вы не поднимали, инвесторов у вас никаких не было, вы жили просто вот на то, что вы зарабатывали в условный ноль. У нас были инвестиции, конечно. А ты сказал то, что ты пробовал фандрайзить, но не получилось. Да, фандрайзить на американском рынке серьёзные суммы, да, мы говорим про

Да, фандрайзить на американском рынке серьёзные суммы, да, мы говорим про серьёзные суммы, поня, ну как бы, конечно, не получилось, но как стартовый капитал был и а но, к сожалению, у нас не особо получилось в тот момент. О'кей. Значит, дальше происходит,

О'кей. Значит, дальше происходит, наверное, насколько я понимаю и знаю там твою биографию, происходит, наверное, одно из ключевых вообще событий, которая вот очень сильно поменяло дальнейший вектор. Это, собственно, знакомство с Виктором Шабуровым. Насколько я понимаю, вы участвовали в Олимпиаде, в которую он

вы участвовали в Олимпиаде, в которую он донатил, и, собственно, вы эту олимпиаду выиграли, и таким образом вы и познакомились, да? То есть, а мы были знакомы с четырнадцатого или с тринадцатого года, очень давно были знакомы. Они пытались нанять там и меня, и Грега в Snapchat

нанять там и меня, и Грега в Snapchat ещё, а, и в Лукре, и в Snapchat. То есть просто мы хотели тогда попробовать что-то сами. И было для нас очень важным событием, что

пришёл Виктор. И большое именно отличие как бы Виктора в том, что он чётко понимал именно коммерчески, куда оно это идёт. То есть у него никогда, мне кажется, у него не было амбиции построить компанию, которая может там выйти на IPO или которая будет делать реально там deepцек, да, такая лаборатория. Задача была как бы больше

лаборатория. Задача была как бы больше там капитализировать на тренде и продать компанию. Вот, собственно, это и получилось, потому что вот именно Виктора, что отличает, я не знаю, но я бы так сказал, что

из тех людей, с кем я там вообще общался глубоко, кого я понимаю, он точно входит в тройку лучших именно по степени фокуса. То есть, если ему что-то надо, вот он видит цель, то он может сделать всё, что ему нужно для того, чтобы её достичь. Угу. достатливая делать, как делать мобильные

достатливая делать, как делать мобильные приложения мы уже тоже знали. А не только Грек знал, там все уже знали. За 2 года можно научиться. И мы научились, а то нас то мы были обречены на успех и слава богу, оно получилось. Смотри, по поводу Виктора, там такая

Смотри, по поводу Виктора, там такая интересная история. Значит, я, возможно, где-то не так понял, но насколько я понимаю, AI Factory по сути, это не был продукт для конечного пользователя в моменте, то есть вы ничего не зарабатывали. Это изначально

компания, которая строилась под продажу. Конечно, да, она точно строилась под продажу. У нас был свой B2C продукт. Да, просто же это всегда вопрос, а, в любых в любых таких early stage сделках, неважно, это инвестиции или это продажа,

а всё равно вопрос про vision и вопрос в том, ну, как бы когда у тебя появляются какие-то метрики, то силь то все ожидают там 20% рост из недели в неделю. Дадада. Да. Ну, как минимум 10. И, конечно,

менеджить ожидания, а это достаточно сложная работа. Ну вот Виктор с этим, в этом большой-большой специалист, как продавать как бы идеи, такие технологические концепции, несмотря на то, что продукт был готов, приложение было готово, мы его тестировали даже.

было готово, мы его тестировали даже. Оно условно демонст демонстрационной версии было такой, да, насколько я понимаю, да? Да. То есть, ну, там были, наверное, тысячи или десятки тысяч пользова. Я име виду, что это не массовая штука, не массовая была. Мы специально его не запускали, потому что как только за мы знали, что мы можем запустить, но опять

же, а с точки зрения любого инвестора или с точки зрения любой компании, то есть тот, у кого больше капитала, он думает, что у него больше времени, да? Это психология простая, да? И так как у условного смпчата или у мета или у

условного смпчата или у мета или у других компаний, кто заинтересованы, да, то они могут сказать: "Давайте посмотрим на трек в течение 3х месяцев и там решим". И там решим и а просто тогда просто по таймингу, а

тогда тайминг был очень интересный в девятнадцатом году, потому что мета покупала Джифи. Да, я помню эту историю. Она создала по сути тренд такой для других компаний, что многие обратили внимание на это. Да. Да. И так как мы делали в тот момент гифки, как бы, но с лицом человека, да, это нам очень сильно помогло.

да, это нам очень сильно помогло. То есть по сути такой смежный тренд. И SNP после этой сделки Меты обратил внимание, да, на эту индустрию. И Мета и Snap купил ещё JeffCat. Ага. Это как Gфи только номер три в этом рынке. А Google купил компанию Tinor GF тоже в по конце восемнадцатого года. То

есть этот тренд он, а, начался и за год он затух, но мы капитализировали на нём. То есть это вот, в принципе, очень пример хорошо описывает то, как эти рынки работают, что VC они так стадно бегут, да, в какую-то нишу. То же самое большие компании бегут. А причина ровно

большие компании бегут. А причина ровно в том, что эти большинство VC и большинство компаний уже на самом деле решение принимают не фаундеры, а наёмные сотрудники. Да. Ну и как бы на любом любой наёмный менеджер боится вопроса от своего совета директоров, что ему

своего совета директоров, что ему скажут: "А вот другая конкурента делает инновации, вот они-то покупают, они-то смотрят в будущее, а ты-то что сделал?" И поэтому, как бы, если ты как бы мирришь, да, там стратегию повторяешь, то ну что ты говоришь? Ну мы провели свой анализ, вот мы выбрали эту компанию

свой анализ, вот мы выбрали эту компанию и а мы думаем, что эта компания лучше тем-то, тем-то, тем-то. Но это даёт всегда какой-то такую дефенбилити, да, какой-то, ну, это не как хэджирует риски. Хджируют риски, да, для именно для человека. Для человека, понимаю. По сути все эти фонды, они же как бы держатся-то

все эти фонды, они же как бы держатся-то не на фаундерах, а на людях, которые как бы принимают решения, отбирают проекты и защищают свои KPI, что ключевое, и он не хочет, чтобы его KPI обрезали под конец года. Да. И здесь, наверное, нужно можно на 2 минуты. Просто, мне кажется, для зрителей было бы это очень интересно,

да, здесь немножко углубиться. То есть в мете, например, да, то есть люди, а вот executтивы, которые принимают решение, да, например, по там условному хикслу, они зарабатывают там десятки миллионов в

год. И для них, конечно, ещё этот сток растёт, да, то есть у них и эти пакеты не на 4 года, конечно, для них эти десятки миллионов даже в сотни превращаются. Угу. И нету смысла, ну, как бы рисковать, да?

нужно идти по пути наименьшего как бы пути наименьшего сопротивления, да? То есть делать то, что именно с точки зрения базовой логики проще всего объяснить и что проще всего сформулировать, а, не знаю, в ванпейджере, условно говоря, да, и тоже.

А в инвестициях висит, там вообще интересная ситуация. У них как бы цикл одного фонда 10 лет. То есть я принял решение, а про результат мы поговорим через 10 лет, да? Да, понеоже,

понеоже, да. То же самое, да? То есть имеется в виду, что а ты вот очень хорошо это сформулировал, что не виси получается не в корпорациях, да? То есть нету итоговой

ответственности за результат, потому что как бы финансовая система финансовых вот эта финансовой мотивации, она а тебя не привязывает к этому. Обычно всё-таки вопрос именно в том, что ты достигнешь

за 2, за 4 года, как ты сможешь просто продержаться, условно говоря? Да, да, да, я тебя понял. Класс. Давай возвращаемся назад. Значит, смотри, по поводу AI Factory. Поправь меня, где я ошибся в своих ээ логических суждениях.

Значит, насколько я понимаю, Виктор, он-то уже серийный предприниматель на тот момент был, и он уже сделал достаточно много компаний. И затем у него была компания, которую он тоже продал снапчатукрик называется. Кери. И я продал её за смежанный чек, кстати, да. Там что-то в районе там 150, там 130 млн, по-моему. И

насколько я понял, какая там была схема-то интересная, что он сделал этот луксори буквально там незадолго до AI Factory, продал её Снепу, сам пришёл работать в Snapchat, как часто со Снепчатом это происходит, и там понял, какой куда как бы ветер дует, и,

какой куда как бы ветер дует, и, собственно, начал искать команду, с которой можно сделать задумку непосредственно под продажу. То есть такое ощущение, что у него как бы был некий инсайт оттуда изнутри и понимание, что нужно Сnпчату. И именно поэтому у вас так быстро получилось всё это

вас так быстро получилось всё это сделать с нуля, собрать, завертеть, продать. То есть это как будто бы, знаешь, была такая история, у нас очень мало времени, мы чётко понимаем, что нужно сделать. Если успеем, сделка будет. И вот примерно так это и сработало. Поправь меня, где я не прав. У людей часто такое ощущение, как бы, мне кажется, про Виктора может быть

У людей часто такое ощущение, как бы, мне кажется, про Виктора может быть ложно, что он делает так чисто под продажу, но и делают, естественно, из этого как бы вывод, что вот он понимает, что нужно тем, и потом им продаёт. Это не тоже это не в каком-то плохом смысле. Это просто очень грамотный ход, если это так,

смысле. Это просто очень грамотный ход, если это так, да. Но у него, опять же, вот именно с точки зрения фокуса он может свою идею довести до конца, но чужую идею он никогда не сможет как бы сделать. То есть он не человек, который делает что-то на заказ. Это вот точно.

А именно в том, то есть Snapпчат, честно говоря, мне кажется, они когда покупали, они не верили, что то, что у нас было на тот момент, реально выстрелит. У вас как самих или у вас внутри них?

Они не верили в наш продуктовый вин на тот момент. Ага. Но, ну, как бы потерять нас, чтобы мы ушли к их конкуренту прямому, для них это, наверное, было ещё большим риском, да? То есть это опять же психология менеджеров, да? То есть по сделать

ставку, что, ну, как бы Виктор ошибётся второй раз, а это тогда многие бы люди, ну, потеряли бы свои рабочие места, да, и как будто бы с точки зрения этих людей, может

бы с точки зрения этих людей, может быть, проще его купить, даже если они сами не верят. Ну, хотя бы а их как бы персональные риски тогда будут меньше, да? Почему ты говоришь ошибиться второй раз? Первую компанию, которую он продал, она не заперфола. Она была очень успешная. Дага, следовательно,

не заперфола. Она была очень успешная. Дага, следовательно, а ты имеешь в виду виду, что он попадёт, что велика вероятность, что он и второй раз попал. Дадада. Если это если он попадёт, да, я понял, тогда менеджеры ошибутся условно. И это уйдёт в конкуренту, то за это накажут. Накажут за это, да. И мне кажется, так

как ну вот особенно в этом в Америке, так как капитализм процветает, все хорошо понимают не только как бы first order effect, но second order effect, да, то есть что будет, какие последствия могут быть от принятия решения там на горизонте года-двух, так как люди очень хорошо на это

как люди очень хорошо на это натренированы, думать про свою карьеру и как вот разные решения повлияют. А с точки зрения хаджирования рисков для смчата это было правильным решением. Ну и в принципе эти вот фильтры очень хорошо сработали, драйвили, а большую долю новых пользователей и экономически

долю новых пользователей и экономически это тоже хорошо сработал сработало для Сnпчата. Круто. А тем не менее, на твой взгляд, какая вот то, что Виктор он был из Сnпчата, то, что он понимал этих людей, то, что он уже сделал сделку. Я так как

то, что он уже сделал сделку. Я так как бы идея A Factory от него пришла изначально или это была ваша идея? У нас же тоже внутри Фекторе были итерации. Угу. Просто Виктор он в этом плане машина. В том плане, что он, а, у него ещё очень

сильная черта, что когда он верит в идею, реально верит, он может говорить, что верит, но он может не верить. На самом деле, это другой вопрос. Но когда он в действительности верит, он ищет как бы правду. То есть из Я не знаю ни одного другого человека в сnпчате,

одного другого человека в сnпчате, который бы мог, например, вот в продукт, который верит, идти и собственноручно тестировать на тинейджерах. Этим Виктор очень знаменит. И большинство людей, как бы оних оче они не делают как бы настоящий догфудинг, а то есть они не не

как бы не сами не пытаются сами воспользоваться продуктом, не пытаются восполучить честный фидбэк на идею, а потому что ну тяжело ранить свои собственные чувства. Да, они условно идут делать тесты, подтверждая свою

правоту, а не пытаться на не пытаясь найти правду, скажем так, да. Да. И на самом деле, а здесь есть такая немножко деталь, да, особенно в стмчате. А, ну, понятно, много аудитории до 18 лет. Угу. Ну, и просто регуляторно невозможно честно тестировать на аудитории до 18

честно тестировать на аудитории до 18 лет. Там тебе нужно, чтобы был наблюдателей и так далее, да. Но у Виктора именно за счёт того, что он получал всегда честный фидбэк, как бы такой, он в этом плане у него был такой научный подход, как у физика, да? То есть у него есть теория, но теория -

есть у него есть теория, но теория - это, ну, её нужно подтвердить экспериментами. А как подтвердить экспериментами? Нужно построить прототип и протестировать. Действительно, то есть он шёл буквально на улицу к людям и тестировал продукт лю и я это делал. То есть покупаешь А и мы сейчас туда, кстати, переехали.

А и мы сейчас туда, кстати, переехали. Это под Сан-Франциско есть такое местоун галерея. Угу. Для меня это знаковое место, потому что там есть школа, а, в пяти минутах, а в пяти минутах от этой школы есть Starbucks. И я покупал карты, гифт-карты

на 10, на 15, на 20 долларов и просто ловил школьников у перемены. А и говорил, что если у тебя есть 15 минут, хотел тебе показать приложение, получить фидбэк. Угу. А, но мы это делали, но мы не задавали никаких вопросов. У нас был вот есть такая книжка Мамстест, а мы вообще вот им этим не пользовались. Мы просто

такая книжка Мамстест, а мы вообще вот им этим не пользовались. Мы просто давали приложение поюзай, дай фидбк. Нет, не не давать фидбэк. Просто ты смотришь, как человек пользуется. М. И если он тебе говорит: "Вау", хотя бы один раз вот без твоих вообще комментариев, без всего сам разобрался и

комментариев, без всего сам разобрался и сказал: "Вау!" А то это за это ты получаешь, ну, это уже у нас была какая-то система, я сейчас точно не вспомню. Условно говоря, получаешь один балл. Если он тебя спросил, как этим воспользоваться, как получить эту штуку, то это пять баллов. Ну и когда у тебя в

среднем, условно говоря, ты протестировал на десяти, на десяти людях можно протестировать за перемену, у них перемена длится там около часа. А и учитывая, что у разных классов переменные они немножко по времени расходятся, то действительно за день можно протестировать на десяти

можно протестировать на десяти школьниках за беденный перерыв. Если ты получаешь порядка 10-12 баллов, то всё очень хорошо. То есть если в среднем человек как бы говорит: "Вау!" Или или так происходит, что даже кто-то говорит типа: "А как мне этим воспользоваться?" Всё хорошо, клёво.

И главный инсайт был на самом деле, что сигнал, когда человек просит воспользоваться этим, да, сильно перевешивает, что просто сказал: "Вау". А американцы ж они позитивные, да? И

если, ну, как бы это это Калифорния, да? Ну в Калифорнии ну все очень мягкие, да, но никто не скажет, типа, что за отстой. И даже люди могут сказать: "Вау, ну когда просто прикольно выглядит. Вообще ничего непонятно, но прикольно". Угу. А и поэтому сигнал, когда хотя бы один человек

А и поэтому сигнал, когда хотя бы один человек с действительно попросил воспользоваться, ну вот дай мне это приложение. Это о многом говорит. Круто. Знаешь, что круто? Что по сути вот там Виктор, я не знаком с ним лично, но я там мы с тобой там ты мне

рассказывал и до подкаста про него. А и я помню, ты рассказывал как раз мне историю, что он там сам не не поленится защить рукава и так далее. Это клёво, когда человек уже сделал там некоторое количество компаний, заработал довольно много денег и при этом запуская новый продукт, может взять телефон и пойти тестировать это на людях. Это очень здорово. Возвращаясь к моему вопросу, на

здорово. Возвращаясь к моему вопросу, на твой взгляд, я, насколько я понимаю, Виктор, он ещё инвестировал в A Factory порядка 6 млн долларов. Их, собственно, на Вау, это точно, это очень-очень близко. Да это ну, да, это очень близко. И я достоверные источники.

достоверные источники. Вот. И, собственно, насколько я понимаю, как бы на эти деньги было сделано. от него было вот это вот фокус какое-то видение, и он вас направлял, и он, собственно, был, я так понимаю, главным акционером в этой компании. Да, конечно. А

его роль, на твой взгляд, в успехе этой компании от нуля, там единица до десяти, 10 всё на нём и единица роль маленькая. Вот как ты считаешь? Вот первая его сильная черта, да? Э,

просто про него надо понимать, что, а, именно с точки зрения, мм, именно с точки зрения как бы self awareness у него он очень силён и у него в этом

плане low эго, да? А и это уникальное как бы сочетание на самом деле, да? То есть он знал в какой-то момент, вначале он не знал, что мы будем делать, но в какой-то момент мы разобрались, и он как бы может довести это, а, до перфекционизма со всех точек

зрения. Это первое. Второе, что он не пытался делать всё. То есть в разработке, во многих там во многих задачах он вообще не участвовал, но он знал, где он должен участвовать. И это на самом деле важно. То есть даже в снепчате он, а,

особенно в свой там первый в своё, когда он продал первую компанию, он им сильно помог по ряду других направлений тоже, на самом деле. И он в этом плане очень, на самом деле, он хороший командный игрок в этой то с

этой точки зрения. И нам было очень хорошо как бы срастить его фокус, бизнес, да, потому что мы-то сами не знали точно, куда и как мы бежим, а он знал. И с нашей как бы экспертизой в том, как делать продукт, технологии, это

том, как делать продукт, технологии, это был супер суперрезультат. Ну и, конечно, та сумма, которая ты сказал, 6 млн. А такую сумму ну очень сложно собрать на постсоветском пространстве, честно говоря, да, под технологию. Ну почти невозможно. И это тоже играло большую роль. Угу, понял.

роль. Угу, понял. Здорово. Мне кажется, что это, знаешь, на самом деле, вот я с этого начал, мне кажется, это такой один из уникальных кейсов по сути, да, у вас очень сильно с Грегом технологические скилы сильные, такая вот связка как бы, и в итоге, э

да, появился довольно сильный партнёр, там с каким-то опытом более сильным, чем у вас. И всё это таким образом успешно завертелось. Значит, смотри, мы подходим с тобой к развязке AI Factory. Случается сделка, соответственно, сумма сделки там, по-моему, 166 млн. И там как бы

две, возможно, даже три важные вещи. Значит, вещь номер один. Ты заработал, я так понимаю, первую какую-то значимую сумму денег для себя. Это, кстати, вы получили кэш или вы получили акции? А для таких сделок очень типично, что есть некоторая сумма обфронта, да,

да, в подобного рода сделках она от 20 до 30%. И дальше у тебя вестинг на какое-то количество лет. Да, и в таких сделках ещё часто либо есть KPI, либо нету, да? А и определённая сумма, она привязана к

достижению KPI в просто компании, внезависимости, работаешь там, не работаешь, и определённая сумма, особенно в акциях за то, что работаешь в компании. Угу. Ну вот это, условно говоря, сумма, про которую я говорю. Это я, насколько я понимаю, с учётом всех полученных бонусов, акций и так далее, и так далее,

и так далее. Но если считать с учётом, ну, как бы опрешейши на акции, они выросли с 14нати. Да, они же выросли. Я почему и спрашиваю, потому что я помню, что акции в этот момент очень сильно выросли с 14 додесяти, да? Ну, то есть, если, конечно, учесть это и учесть все бонусы, которые они дали, они

начали давать бонусы сразу, то там, конечно, за 300 млн это. А, ничего себе, я понял. А, тут разобрались. Значит, смотри, для тебя это такой первый большой заработок. Я так понимаю, под Индией история, да? Ты не можешь говорить, сколько заработа, да? Но имеется в виду, что здесь очень

важно понимать, что Грек и Виктор они сильно более, а финансово подкованные. Я же говорю, у меня часто я древен технологии, да, то есть я древен, что вот действительно, как мне оказаться в команде,

которая определит, а будущее технологией там на горизонте там 3-5 лет для конкретно текущего направления, да? И что ты упустил за счёт этого? Ну, я переехал в Калифорнию. Кто-то же должен был быть как бы формальным руководителем, да, вот это вся исто в плане, конечно, да. То есть имеется в виду, все

плане, конечно, да. То есть имеется в виду, все должны как бы понимать, что а действительно там в Великобритании, в других странах есть часто специальные налоговые режимы, да, там в Эмиратах специальные налоговые режимы, а в Америке, особенно в Калифорнии, это там

50%, даже больше 50%. А, но тем не менее я вот древен технологией, да? То есть именно, что, а, понятно, что всё-таки в Калифорнии принимаются решения. Все ведущие разработчики находятся в Калифорнии. Как я могу быть

в, условно говоря, среди там десяти людей или двадцати людей, которые шейпят конкретно вот эту узкую вертикаль? Угу. Я понял. В общем, ты заплатил много налогов. Насколько я понимаю, из открытых источников, нехитрыми математическими вычислениями, ты получил

математическими вычислениями, ты получил что-то там в районе миллинов восьми, как я насчитал, после налогов. Аэ, ты можешь не подтверждать, никоим образом не опровергать, а, ну, тем не менее, какая-то внятная сумма денег для тебя, а, соответственно, у тебя появились

а, соответственно, у тебя появились возможности, и ты остаёшься в снапчате на позиции довольно интересной. А ты возглавлял весь генеративный AI. Собственно, ты, я так понимаю, вначале интегрировал вашу технологию внутрь и потом ещё чем занимался. Вот тут я не очень отследил. То ли ты полтора года

очень отследил. То ли ты полтора года был в компании, то ли 3 года. Что-то у меня тут расходится. Дан, сколько ты проработал в снепе? Почти 4 года. Ага. У нас было всё. Опять же, СНчат очень, а, много возможностей, очень много нам дал возможностей, но вот эти новые

модели, да, а большие модели, уже тогда было понятно, что на масштабе, консюмерском масштабе это нельзя успешно запустить, если только ты не Сэмльтма, да, всё-таки Сэм Альтма, ну, это номер один. Хорошо, ладно, Илона уберём, если что. Илан как бы не человек, да? То есть это там

если что. Илан как бы не человек, да? То есть это там таких не существует. Таких не существует, да? То есть Илан он особенный. Но среди всех людей остальных всё-таки, ну, Сэм Альтмен - это другой уровень по сравнению, если я их могу сравнивать, да, то есть Сэмно всё-таки по сравнению даже с Марком Цукербергом или Эваном именно с

Марком Цукербергом или Эваном именно с точки зрения фанрейзинга, это абсолютно другой уровень, да, и то есть на проект, который никогда не выходит в операционную прибыльность, да, бесконечные милли денег, да. И здесь

стало понятно мне в двадцать третьем году, что это никуда, ну, не уйдёт, да? То есть это надо огромное количество денег. Я не верил, что кто-то может поднять, да, то, что у Сэмо получилось, я в это не верил. Стало понятно, что надо фокусироваться на более нишевых юзкейсах для профессионалов,

а, в профессионалов видео. И поэтому стало понятно, что надо двигаться куда-то дальше, потому что мчат всё-таки у них ДНК делать продукты там на сотни миллионов пользователей. И со временем я понял, что, похоже, ну, я не вижу ни

понял, что, похоже, ну, я не вижу ни одну компанию просто на рынке, у кого есть как бы vision, что надо делать, и пошёл делать свой стартап. Класс. Ну давай немножко всё равно про Snapпча с тобой поговорим. Значит, понятное дело, что какую-то часть времени, когда ты пришёл, вы интегрировались и так далее, и так

интегрировались и так далее, и так далее, дальше ты занимался как бы generatтив AI. Соответственно, что конкретно ты делал и не знаю какие, например, новые возможности для тебя открыл SNAP? Почему я спрашиваю? Потому что, во-первых, у меня были уже твои

что, во-первых, у меня были уже твои коллеги по цеху некоторые из Снепа, но тем не менее это огромная компания. Понятное дело, что сейчас она там потеряла в цене, если мы берём стоимость акции, неважно, мы сейчас это тоже затронем. Но тем не менее, а, насколько я понимаю, я не знаком там с Севеном, но насколько я слышал от людей,

Севеном, но насколько я слышал от людей, он довольно талантливый чувак с таким интересным взглядом на мир. Это классная компания, она с таким определённым своим ДНК элскем, да, и вот вот с этой культурой. Что что тебе это дало? Вот ты, значит, ты поработал в Яндексе в корпорации, потом поделал какое-то

корпорации, потом поделал какое-то количество лет стартапы, вот, и снова ты оказался в корпорации. Это дало какую-то новую такую веху в твоём персональном развитии, в том, что ты начал разбираться круче в каких-то технологиях, понял, как работает, я не знаю, американский рынок, ещё что-то? Вот расскажи про этот опыт. Если так вот посмотреть на мой путь, да,

Вот расскажи про этот опыт. Если так вот посмотреть на мой путь, да, то с 10-20 лет я просто учился программировать, ну и вот преуспел именно в таких олимпиадных задачах, да, в алгоритмах, структурах данных и так далее. Потом с 20 до 25 лет я глубоко

разбирался в Ai, по сути, да. А мне было 25 лет. Вот мы переехали в Лос-Анджелес, и там я стал за 4 года достаточно неплохим менеджером, на мой взгляд, да? То есть я понял, как работают корпорации, а как работает вообще

корпорации, а как работает вообще американский рынок труда, условно говоря, как запускаются проекты в больших компаниях, какие есть, э, какие есть как бы фреймворки управления командами, да? А в этом всём я по сути разобрался в стримчате. СМСчат очень

разобрался в стримчате. СМСчат очень много инвестировал в моё образование. То есть я работал с лучшими executтив коучами тогда. И это мне очень сильно, а, и это мне очень сильно дало глубокое понимание, как делать успешные продукты на весь мир. А как ты считаешь, вот то, что ты,

например, был в Снепе и то, что ты, аэ, продал компанию Снепа, это сейчас на твой текущий стартап, на твою текущую компанию сильно влияет с точки зрения привлечения денег, не знаю, кадров, которые вы подтягиваете, ещё что-то?

которые вы подтягиваете, ещё что-то? Конечно, да. То есть, если мы, а, разумеется, инвесторы, особенно сейчас, с которыми мы работаем, да, то есть это лучшие инвесторы в долине, для них всё-таки у меня у единственного из всех фаундеров, вот в этой там нише, да, из всех наших конкурентов, у кого есть

всех наших конкурентов, у кого есть реальный опыт внедрения я и до этого, кто до этого продавал компанию, конечно, это трек trck of record сильно помогает. А, и а то, что то, что в сnпчате мне дали возможность быть полноценным экзективом, полноценным экзеквом, да, то

экзективом, полноценным экзеквом, да, то есть работать плотно с продуктовой командой, с legal командой, с финансовой командой, а даже участвовать в некоторых скажем так, executти в собраниях, да, это дало огромный нетворк, на самом

это дало огромный нетворк, на самом деле, да, то есть там, например, ну, наверное, сейчас можно сказать примерно, как это работает, да? А Джек Броди отвечал за продукт вмчате. Джек Броди закончил Стнфорд. Его отец основал фонд Red Point. Угу.

Red Point. Угу. Red Point входит, по крайней мере, до двадцатого года точно входил в топ-15 early stage фондов Америки, да? И где бы я мог познакомиться с Джегом, вроде? Ну не существует как бы мира, где мы особенно пересекаемся, да. Ну просто это

особенно пересекаемся, да. Ну просто это совершенно разное, да? То есть человек, который вырос в долине, который, ну, вот жил, живёт долиной, живёт стартапами, технологиями, который тоже продак, дизайнер, как Эван и я, да, то есть чисто технарь. Вот мы вместе работали в

стмпчате. Джек был первым моим а таким серьёзным ангельским инвестором. И Джек меня познакомил с Эйми W. Угу. С моим с моим будущим инвестором из из Менла. Менла на тот момент точно он

входил в топ-пть а инвесторов, потому что они инвестировали в антропик, да? То есть как-то на тот момент выглядела ситуация. Вот Мела инвестировал в антропик, хола инвестировала в hostla инвестировала в Open AI. Ну и вот там есть ещё просто Анрисон, у которого очень много денег, Light Speed, у которого много денег. Ну

Light Speed, у которого много денег. Ну вот большая четвёрка. И на тот момент это оказалось просто, ну вот фактически Джек нас вёл, да? То есть вот так вот оно работает. И такие коннекшены невозможно получить. А если ты только не работаешь как бы с человеком, и, конечно, много раз мне приходилось отстаивать свою точку зрения, где-то

отстаивать свою точку зрения, где-то соглашаться, когда он прав, где-то соглашаться, когда он не прав. Мы, ну, там ходили на дни рождения там друг друга и так далее, да? То есть мы достаточно близко познакомились. Сейчас Джек CPO Суна, да? То есть Суна - это ведущий стартап в генерации музыки.

ведущий стартап в генерации музыки. Угу. И, конечно, особенно на начальном этапе, это очень это очень сильно помогло. Интересно, конечно, что Далина в этом плане интересное место с точки зрения вот этих вот коннекшенов, потому что людей-то на

вот коннекшенов, потому что людей-то на самом деле не так много, да, но доступ в определённой мере закрыт. Давай немножко ещё про другое, про СNП поговорим. А на твой взгляд, вот мне тоже интересно, ты попал по сути вот в эту эпоху, когда СNAп трансформировался и по сути терял свои позиции. Ты многое, я слышал,

свои позиции. Ты многое, я слышал, рассказываешь там в своих интервью и выступлениях про TikTok, про то, что вот они лидеры безусловные и так далее, и так далее, и так далее. Но был момент, когда СNП был супер-мегалетящей просто штукой. Причём я помню такие интересные штуки, когда а в СНГ-то СNП вообще не

зашёл. И это это было что-то такое, знаешь, забугорное. Там что-то, какое-то жёлтое привидение, которое летит, абсолютно непонятно, что это, для чего это, как это, но они набирают позиции, очень быстро растут. И потом, собственно, всё это, ну, это нельзя сказать, что распалось, но они очень сильно потеряли позиции. Акции во

сказать, что распалось, но они очень сильно потеряли позиции. Акции во сколько? в 10 раз упали, я там не знаю, какое-то невероятные проценты. Да, на твой взгляд, ты как раз был в этот период, когда там происходила какая-то серьёзная трансформация и продуктово, и, видимо, там политически, скажем так. Что что пошло не так? Какой опыт ты вынес

что пошло не так? Какой опыт ты вынес для себя с точки зрения понимания, почему компании теряют лидерские позиции? Это хороший вопрос. Во-первых, СNП очень действительно очень быстро рос за счёт ковида. Угу. Мне кажется, что не было чёткой

awareness, то есть не было чёткого понимания, да, такого глубокого понимания, где находится компания. И было сделано очень много инвестиций в направления, а которые на которые на тот момент, а, ну вот действительно это в очки да например дополненной

момент, а, ну вот действительно это в очки да например дополненной реальности, да, то есть это проект, который визионерский проект на 5-10 лет, но который очень сильно бьёт по а ебеде в момент, очень сильно бьёт. То есть мы

говорим о суммах там сотни миллионов, если не миллиарды инвестиций в год, да? То есть это огромные суммы. И а Snapchat просто упустил момент, когда TikTok его обошёл и с точки зрения аудитории, с точки зрения вовлечения аудитории и с точки зрения эффективности

аудитории и с точки зрения эффективности для рекламодателей. И мне кажется, что это достаточно тяжёлый момент для смчата оказался. И поэтому они не могут вернуться даже на те позиции, на которых они были в двадцатом году.

двадцатом году. Я вот мы с тобой обедали, когда и обсуждали с тобой так чуть-чуть, буквально мельком затрагивали эту тему. Я тебе говорил, а мы так как-то пробежались чуть-чуть, но я вот помню прекрасный момент, наверное, может быть, это и был ковид. Я никогда не пользовался сам Сnпчатом, но я от своих друзей, которые жили в

Я никогда не пользовался сам Сnпчатом, но я от своих друзей, которые жили в Канаде и в Штатах, я слышал, что типа вот Snapchat и по факту это просто превратилось как бы в порноплатформу, в которой стало очень много идал контента за счёт каких-то фичей, там типа приватные сообщения, ещё что-то и так далее. И я помню то, что вот, по крайней

далее. И я помню то, что вот, по крайней мере, там, может быть, в каких-то определённых коммьюнити технарей и так далее было обсуждение, что как бы, ну, компании, возможно, вообще нужно сменить вектор, как бы идти туда, потому что это самородилось. Понятное дело, что это планировалось как социальная сеть,

планировалось как социальная сеть, сторис, маски и так далее, и так далее. Но в итоге это превратилось в то, что там просто стало огромное количество как бы порно. И, значит, с другой стороны, потеря определённая лидерских позиций вот в там видеоконтенте, ещё в чём-то и так далее. Насколько я так понимаю, у

так далее. Насколько я так понимаю, у тебя как раз вот это был момент, когда ты находился в компании. Понятное дело, что, наверное, это очень сложное вообще решение внутри внутри команды и с точки зрения фаундера, но тем не менее, как ты считаешь, вот тогда, в тот момент

считаешь, вот тогда, в тот момент времени, нужно ли было Сnпчату взять и полностью изменить свой вектор и сказать: "Ну да, мы вот идём, не знаю, в сторону туда, куда пошёл Only Funs или Patreon, или что там ещё есть в этом рынке?" Или всё-таки то решение, которое они приняли, оно было стратегически верное?

они приняли, оно было стратегически верное? Слушай, то есть фундаментально, да? То есть давай сначала всё-таки будем от от фундаментальных вопросов бизнеса. Вопрос, как бизнес зарабатывает игда когда он будет прибыльным и какие параметры би, ну, как бы бизнес-параметры влияют на его

бизнес-параметры влияют на его прибыльность, да? То есть управляет ли фаундер бизнесом или менеджмент компании, управляет ли бизнесом. Мне кажется, на этот вопрос умчата не было ответа. Кто управляет компанией и на чём компания зарабатывает, как компания может стать прибыльной? Ага. Мне кажется, ответа на этот вопрос не было. То есть не было вот понимания, где

вот какие где бизнес, да? То есть вот инpпутметрики здесь. Ага. Вот такие мы можем здесь вот контролировать, а там какой контент мы показываем, как часто показываем рекламу и так далее. И потом как мы контролируем нашу беду. Это то, в

чём Марк Сукерберг лучший в мире. То есть метаa EDS - это вообще машина. Они там хотят, а, всякие такие спорные, спорные, больше спорного контента показывают там рекламу. Бетинга. Они могут показывать, как это известно стало недавно, они могут делать всё, что угодно, и у них Но главное, что у них есть рубильник, да, они полностью

есть рубильник, да, они полностью контролируют свою юнитэкономику. Угу. У Стмчата этого не было. То есть и тут нужно, как ты правильно сказал, то есть существует два фундаментальных направления, несмотря на то, что технологии меняются, бизнес-модели не особо меняются. То есть это либо рекламная модель, про которую я говорил,

рекламная модель, про которую я говорил, но для этого надо было ни в коем случае не проиграть ТикТоку. Ну, ни в коем случае. Именно с точки зрения аудитории, да, и внимания зрителя, и просто RI, да, то есть, смотри, то есть, когда ты запускаешь рекламу, наверное, мы думаем: "Ага, Snapмcчаchat

наверное, мы думаем: "Ага, Snapмcчаchat много знает про пользователей", но смчат на самом деле есть, а, много слухов, которые являются правдой, что другие соцсети покупают данные пользователей на чёрном и сером рынке. Это, мне кажется, все и так знают и

Это, мне кажется, все и так знают и прекрасно понимают. Snapchat, насколько я знаю, этим никогда не занимался. М. И Snapchat не, насколько я знаю, не продаёт из данной пользователей. Да, они очень, ну, как бы в этом плане количество фичей, которые там у снемчата

количество фичей, которые там у снемчата есть, ну, там в десятки, в сотни раз, уступает тому, что есть в Фейсбуке. Для того, чтобы это компенсировать, нужно плотно работать с рекламодателями, чтобы вот мерить конверсию от показа рекламы в спмчате до покупки. Но для этого в это

спмчате до покупки. Но для этого в это нужно очень много инвестировать. Для этого нужно нанимать людей, которые приведут там Amazon за ручку и сделают интеграцию end to end. И то же самое сделают для там всех икоммерсов планеты, да, например, это сложная работа.

да, например, это сложная работа. Snapchat в в двадцатом году должен был инвестировать вот в это, чтобы перформанс реклама, например, дляма end to end. Ну, как бы вот ты знаешь, вот там, конечно, ты знаешь, то есть в в смчатка кабинете, в метакабинете, чтобы

смчатка кабинете, в метакабинете, чтобы ты мог сразу видеть RI. Вот прямо сразу я понял, ориентироваться не просто на показы рекламы, да, типа, а чтобы я мог эффективность бизнеса как бы смотреть сразу и понимать, что у меня от Я понимаю, что нужно здесь условно B2B поработать и всё это простроить и то, что недостаточно просто сделать

что недостаточно просто сделать рекламный кабинет с объявлениями, разумеется. И вот, например, а, то есть ты ты сам знаешь, да? То есть в соцсетях как бы цикл принятия решений достаточно быстрый, да? Вот твой продукт, он давал быстрый буст. Быстрый буст. Ну, для малого бизнеса. Тут, видишь, не корпора история,

корпора история, да. Но смчату нужно было разобраться, либо они идут в большой бизнес, либо в SB они идут, то есть средний бизнес, и делают, а, и делают продукт. для кого они делают продукт рекламный, как они деньги зарабатывают, с кого они зарабатывают и как они дают как бы

зарабатывают и как они дают как бы быстрый допомин для бизнеса, да? То есть может быть не за д не за день, ну хотя бы за неделю, чтобы бизнес увидел, что может получить продажи, не просто дешёвые просмотры, а продажи. Они фундаментально это не понимали. И мне кажется, в этом и проблема. Либо можно было сказать: "Да, ну это там

мне кажется, в этом и проблема. Либо можно было сказать: "Да, ну это там неинтересно, но мне это не нравится". Можно было сказать: "Мы как Илон", ну аля, вот как сейчас то, что Илан в твиттере пытается сделать, да, будем вводить подписки. Но для этого надо было действительно подписки они в эксклюзивном контенте. По

моей информации в Твиттере мы говорим прода в всё-таки и про количество ботов. Там это то, что в публичных новостях это там 10% и выше. В сnпчате это сильно меньше, потому что всё, потому что та потому что

потому что всё, потому что та потому что так публичная компания, они очень аккуратно они очень аккуратно репортят данные, вычищают ботов и так далее. Они большие молодцы с этой точки зрения, с точки зрения, ну, как бы как с точки зрения того, как они растят платформу.

зрения того, как они растят платформу. Но с точки зрения бизнеса, на мой взгляд, это, конечно, полный провал, что платформа, которая могла как бы агрегировать большое количество молодых новых криейторов, упустила там там уже и

3 появились, да, там появился потом, ну вот ты сказал про Patreon. А, конечно, некоторую версию онлифанса можно представить в сnпчате тоже, да, и как они это всё упустили. При том, что создался по сути новый огромный рынок вообще, да, такое

огромный рынок вообще, да, такое претерпел изменения. Я просто почему спрашиваю? Я услышал, что по факту у них были и другие опции. То есть там вопрос был в том, то что нужно было принимать твёрдое решение. Мы либо идём, условно, в B2B и простраиваем нормальный бизнес с гигантами, либо, о'кей, нам это не нравится, мы идём туда, но тоже нужно

гигантами, либо, о'кей, нам это не нравится, мы идём туда, но тоже нужно было твёрдое решение, а не просто болтаться, типа где-то посредине и так сойдёт, да. И вот этого решения, я так понимаю собственно Эвен который мегатворческий там и продуктовый и так далее, именно бизнесовое решение как бы не было принято в тот момент.

не было принято в тот момент. Ну да, и Эван, он, наверное, лучший продак дизайнер последнего прошлого десятилети. Это всё уж точно, сколько он придумал, да, новых механик. А такого никто, мне кажется, такого как бы тря of recкоordда ни у кого не было, да. Но именно с точки зрения того, что действительно в двадцатом году на уже,

действительно в двадцатом году на уже, когда ковиID начался, когда акции начали расти, нужно было понимать, как мы инвестируем в то, чтобы строить бизнес, да, мне кажется, этого понимания не было. То есть действительно, а как бы рынки они в Америке особенно это как

рынки они в Америке особенно это как американские горки, действительно, да? То есть то капитал есть, то его нету. Но СМС же знал, все понимали, чтофун фундамент бизнеса не поменялся из-за ковида. Да. То есть Да, да, да, понятно. Всё то же самое. Просто аудитория возросла,

Да, да, да, понятно. Всё то же самое. Просто аудитория возросла, да? Просто аудитория возросла. И вопрос: "Как ты этим пользуешься моментумом?" Да. И каждый сам решает. Тот, кто правильно капитализирует, тот стоит сейчас триллион. Тот, кто не капитализирует,

капитализирует, стоит там меньше 20 млрдов. Мне понравилось в продолжение этой темы. Я понял тебя. Ты вот ты достаточно хорошо как бы разложил. Мне, знаешь, понравилась э фраза твоя, что я я дальше с тобой, я помню, мы с тобой обсуждали, как бы, почему ты начал делать свой

с тобой, я помню, мы с тобой обсуждали, как бы, почему ты начал делать свой стартапы. Вот сейчас уж мы к этому переходим. Я помню сказал такую фразу, что как бы самое худшее, что может быть как бы для там для тебя, например, как для человека с там техническим бэкграундом и возможностями и так далее, это работать как бы вот в компании без

чёткого определившегося вектора. А-э, и ты позже мне это ещё и про другую компанию говорил тоже, которая делала тебе предложение. И, собственно, во многом поэтому как бы было принято решение лучше пойти там пилить свой стартап, нежели вот болтаться в компании, которая проигрывает позиции, не может никак определиться. Да, то есть

не может никак определиться. Да, то есть вот есть, да, то есть у меня вот всю мою жизнь это не меняется. То есть вопрос, какая сейчас технологическая волна, подходит она мне или нет. Вот, например, скрипто я много думал, полимаркет хотел свой делать, аля вот такое, но что-то не

кликнуло. И ты находишь находишь сначала волну, потом вопрос, как я могу капитализировать на этой волне, да, где как я могу это делать, а потом надо туда попасть просто и всё. То есть, то есть буквально три шага, и это не меняется. И

буквально три шага, и это не меняется. И действительно, в два и в в 20м году Snapchat сделал правильное решение инвестировать в и технологии. Очень много было сделано работы в этом направлении. Это помогло,

а, это действительно им помогло. Но одни технологии для та это того недостаточно, чтобы построить бизнес, в конце концов, очень важно бы to marкеet и монетизация. И вот, мне кажется, вот капитал, который Самчат получил с рынков, они не смогли перераспределить, да? То есть, в конце концов, мне кажется, Илон очень хорошо

концов, мне кажется, Илон очень хорошо это сформулировал, что идея капитализма распределять капитал между теми, кто может этот капитал эффективно приумножать, вкладывать далее. И в конце концов, мне кажется, просто, ну, рынки тоже так работают. Они оценивают

тоже так работают. Они оценивают эффективность рынка на тот капитал, который рынок вкладывает, который компания вкладывает. И а в снепчате мы вот видим то, что идёт падение из-за того, что ряд решений с точки зрения построения бизнеса были приняты неверно. Ну и по капиталистической модели,

построения бизнеса были приняты неверно. Ну и по капиталистической модели, собственно, как раз, да, ты имеешь доступ к капиталу, но не приумножаешь его, значит, ты неэффективен в этом рынке, который работает по таким правилам. Но при этом э с точки зрения именно продуктового вижена, с точки зрения также фанрейзинга - это абсолютный гений.

гений. То есть ему на самом деле, что вот мы недавно купили эти ок окли очки меты. На самом деле, если посмотреть спектаклс, которые были в двадцатом году от Снепа, да, с камерой уже, а они не хотели, не

делали партнёрство с другими, то есть Окle, Rayben, любой бренд, ну, конечно, он тебе поможет с формфактором и с продажами, да. И смпчат по технологиям в двадцатом году уже мог сделать и камеру, и аудио. Это всё было уже. Здесь просто,

и аудио. Это всё было уже. Здесь просто, видишь, очень важно не только технология, но как ты думаешь о готу маркете? Да, да, я понял. Это такой, ну, наверное, здесь, в данном кейсе, это одно из главных упущений, да, имея супер-мега как бы понимание продукта и

доступ к деньгам и так далее, не было вот этого, как будто звена, да, как мы зарабатываем здесь деньги-то, в конце концов, да? Потому что если ты делаешь какие-то свои очки, да, вот так вот, если по-честному, да, а, ну, дистрибцию, кто будет заниматься, бренд какой, дизайн и так далее, дизайн, конечно, потому что ты, если хочешь делать что-то

новое, да, я сейчас я не большой специалист в фэшене, но я могу сказать, что из того, что я вижу, количество коллабораций возрастает больше и больше индивидуальных как бы, а, дизайнеров одежды, они делают там

капсульные коллекции вместе с более большими брендами и так далее. И если это даже большие бренды пытаются коллабить, почему Snapмчат не заколабился да например действительно у меты там сильно плотные, большое как бы финансовое плечо и финансовые возможности хоть даже купить й, но тем

не менее всё-таки очки - это как всё-таки как аксессуар, как предмет фэшена. Для этого критически важно иметь партнёра и по дизайну, и по дистрибуции. Ну да, тебе нужны эти компетенции, ты как бы иначе ты будешь сам 20 лет нарабатывать, как тот же самый Рейбн, которому хреново горат. Понятное дело,

нарабатывать, как тот же самый Рейбн, которому хреново горат. Понятное дело, что они в этом деле условно лучше. Да, тут с то согласен. Плюс ещё важно понимать, что эти очки, неважно какие, ещё и много и как бы они будут развиваться волнами, да? Угу. Волны же будут первые. Вот кто-то

продаст сначала 10 миллион 10 млн очков, но это всё равно не будет как бы адопшено большим. Большой адопшн - это сотни миллионов, да, тогда все покупают. И разумеется, для этого надо работать, построить такой бренд, который хорошо подходит, как подарок, например, да, чтобы это был как

крутой гаджет, который, а, люди хотят подарить друг другу на Рождество, например, на Новый год и так далее. И вот это всё мышление - это и есть go to Markket, в конце концов. И потом для, когда ты определил go to market, кто будет покупать, кому будет, а кому он

будет дарить, например, или для какого, какой конкретно кейс того, кто покупает очки, надо искать подходящего партнёра. Мне кажется, что вот вот как бы to end вижена, да, а для spectacles - это боль небольшая проблема. И мета быстрее капитализировала, хотя технология раньше была у снапчата.

капитализировала, хотя технология раньше была у снапчата. Круто, круто. Дальше вот я хочу с тобой поговорить про переход, собственно, к Хиксфилду. Но здесь у меня невольно возникает следующий вопрос. Значит, смотри, у тебя есть офигенный результат по продаже компании, нереальный

по продаже компании, нереальный бэкграунд, 4 года в снепе. То есть вот давай такой сценарий, значит, жизни. Ты уже в долине, ты уже адаптирова, ну не в Долине, о'кей, в LA 2 часа, значит, ты уже адаптирован. И по

факту с такими данными тебя по-любому должны хотеть и тот же Open AI, и Google, и Meta, и кто угодно, и за очень большие деньги. И соответственно вот давай момент. Значит, ты принимаешь решение, что ты хочешь уйти из Сэппа. Было ли у тебя вот какое-то принятие решения, типа, может быть, пойти в мету

решения, типа, может быть, пойти в мету за 100 млн долларов в год и там что-то возглавлять и иметь, как, да, вашими руснглишевскими словами, какой-то большой импакт на там на индустрию, на стартапы и так далее. или вообще ты не задумывался о том, что ты хочешь стать

задумывался о том, что ты хочешь стать частью какой-то огромной корпорации, опять же, имея доступ к технологиям, к возможностям и, как ты понимаешь, зачастую гораздо большие деньги, чем в своём стартапе, потому что стартап - это всегда риски, а здесь ты получаешь гарантированные там, в твоём случае, точно десятки, а может быть, и сотни миллионов долларов с опционами.

Да. Так интересно же то, что аа с всеми этими компаниями и даже с моими сегодняшними прямыми конкурентами я собеседовался в найм, конечно. А, ничего себе. И вопрос же всегда стоит, то есть кто вот волна, мне было

стоит, то есть кто вот волна, мне было уже понятно из мчата, что это большая волна. То, что то, что мы делали с масками - это только начало. И это будет, потому что это enterтеймент, а дальше будет применение тоже на десятки миллионов людей видео AI для того, что

для соцсетей. Ну и со временем это перерастёт, в том числе и в рекламу на телике програм. Ну вот то, что а на Connect TV сейчас большой тренд, аж там программатично показывают рекламу. Стало понятно, что вот это точно случится. Дальше вопрос, кто победит? Всё-таки

правила и правила технологии венчерного капитала сейчасто один большой победитель. Почти во всех сферах один большой победитель. Ну соцсеть, поисковик, я не знаю, там, да, там такси, доставка. Понятно, да, я с то согласен. Ну, по крайней мере, он

с то согласен. Ну, по крайней мере, он условно говоря Понятное дело, что здесь много конкурентов, но, как говорится, перму достаётся всё, остальные собирают объекты. Итекл, да. И вопрос, кто будет этим победителем? Конечно, нет уже задачи всегда именно сделать там свой стартап. Это же не вопрос там про меня,

вопрос именно про то, как двигать технологии. А технология хорошо двигают только в победителе. И я прособеседовался с пятью компаниями, которые мне казались самыми лучшими. Я остался, ну, не то что не впечатлён, я был твёрдо уверен, что у них никого не получится. Почему? Ну, потому что когда собеседуешься, ты

получится. Почему? Ну, потому что когда собеседуешься, ты же видишь людей разных людей. Ну, не я понимаю, но объясни мне вот, например, это я почему сейчас спрашиваю, потому что вот смотри, для зрителя нас наверняка будет смотреть огромное количество людей, которые интересуются технологиями, которые хотят что-то сделать. И я тебе могу рассказать, вот, по крайней мере, в как бы что люди

сделать. И я тебе могу рассказать, вот, по крайней мере, в как бы что люди обсуждают не такие сверхъестественные, как ты, а вот просто ребята, кто делает стартап значит у них у всех есть большой страх, что сегодня, если они начинают делать компанию, то как раз наоборот гиганты по

итогу победят и как бы всех вот этих вот ребят, которые что-то содают, их просто-напросто смоют. единицы будут проданы, а всех остальных смот, потому что у меты Гугла и сейчас, о'кей, там антропика, Open, AI и так далее настолько большие ресурсы, что с ними просто невозможно конкурировать. То, что

просто невозможно конкурировать. То, что ты сейчас говоришь, это звучит как, знаешь контринтуитивно абсолютно обратно, конечно. Да. То есть инновации, мы сейчас говорим, а, про инновации, не про внедрение, да? То есть про широкое внедрение. Помнишь, мы в начале говорили, тебе нужна немножко другие законы. Тебе нужна там не та, что userbase, тебе

нужна там не та, что userbase, тебе нужно, а, большие экономические возможности, да, которые, а, чаще, исторически проще получать публичным компаниям. А, но мы сейчас находимся не на этом этапе. Мы сейчас полностью Wild West. То есть,

по сути, вот какими Generative AI продуктами ты пользуешься? Я пользуюсь, собственно, чат GPT, я юзаю Gemini, я юзаю очень редко Сору. А я пробовал, господи, кто вайп кодит. Это реплит или как называется реплита?

А ппап что из нова? Ну дай я тебе гляну, что ещё. Да не, Саш, не, то есть вопрос же именно в том, какое количество про клингай грок, который у меня грок я один раз поставил, чтобы поюзать. Клингай тоже самое. Вот. То есть, наверное, как бы и всё. Да. Какое количество продуктов тебе нравится? А как продукт. Глобально мне два продукта нравятся,

как продукт. Глобально мне два продукта нравятся, которые я использую. Ну это продукт, который я пользую каждый день по тыся. Это, собственно, чат GPT и Gemini. То есть я в основном использую чат GPT и GI для того, чтобы проверять чат GPT. Типа вот примерно так. Ладно. И смотри, то есть с моей точки зрения при этом ещё ча я оскорбляю вас, я просто не работаю с видео, поэтому меня

зрения при этом ещё ча я оскорбляю вас, я просто не работаю с видео, поэтому меня Нет, это абсолютно нормально. Смотри, то есть в чарже пяти, да, ещё при этом, ну, как бы интерфейс не особо меняется, да, то есть он такой простой, очень простой, обычно простой. И понятно, что раз эта технологическая

волна, она больше, чем интернет, скорее всего, Угу. то с продуктовой точки зрения очень много возможностей, да? То есть сложно найти человека, который, а, глубоко погружён в разные юзкейсы и

технологии, чем ты, потому что ты же ты же интервьюируешь очень разных людей. Угу. И у тебя много других технологических бизнесов. И и это говорит нам о том, что огромное просто пространство возможностей в том, чтобы строить

возможностей в том, чтобы строить продукты. Сейчас действительно экономически сложно построить именно консюмер платформу, потому что для этого нужно сжигать очень, ну, там кучу денег на маркетинг для того, чтобы как раз до потребителя, я так понимаю, на бесплатной генерации даже, да? Ну да, на бесплатной генерации, триалы и так далее, да, это бесконечные бабки,

далее, да, это бесконечные бабки, да, да, мы мы прибыльные, мыэшфлоow прибыльные, да, и это позволяет нам фокусироваться на более профессиональных пользователей. И действительно, мы видим, что в этом юзкейсе мы можем

вырасти в 100 раз, но здесь мы начинаем так же с нуля, как и остальные. Вот. То есть победи через 5 лет будет компания в нашей сфере, которая будет зарабатывать через пять, то есть через год уже будет компания, которая зарабатывает миллиард

компания, которая зарабатывает миллиард долларов в год. Надеюсь, это будем мы. И просто это неизбежно, что к концу десятилетия будет компания, которая будет зарабатывать 100 млрд. Почему? Потому что рынок соцсетей именно в генерации видео, конечно. Ну, потому что все соцсети, ну, это 800 млрд рынок, да,

это 800 млрд рынок, да, будет компания, через которую все генеря для соцсетей, а, рекламные, промо, видео с помощью. И много видео, может быть, половина видео в соцсетях будут генерированы с помощью AI, да? И дальше

генерированы с помощью AI, да? И дальше вопрос, как эта компания будет выглядеть? Вот решение, вот как бы интерфейс интерфейсно это будет точно не как Adop Photoshop выглядеть. Это да. То есть там без бутылки не разберёшься, е, не меня,

да? Да. То есть, если раньше люди, а, как бы нужно было нанимать людей, которые знают, как нажимать кнопки в сложном софте, видно, что а Generative и это принципиально меняет. И, как ты говоришь, Chatge GPT очень простой продукт.

И так или иначе, нам или Адо нужно, а, построить этот продукт будущего для создания видео. Для Адоба они привыкли работать в они

привыкли как бы бандлить софт и просто жить на вот этих САЗ грос маржах 75%, когда у тебя очень много неэффективности внутри компании появляется, в конце концов. Потому что аз - это просто там золотая эпоха там последние 10 лет, да?

золотая эпоха там последние 10 лет, да? Ну понятно. Ты выпускаешь софт с очень редкими апдейтами, он стоит на тебе не нужны ни сервера, ни черта, всё стоит на девайсе конкретного. Я знаю, как это работает. Да. Да. Или Cloud тоже стал очень дешёвым. Ну да, в целом тоже. И а нам нужно работать несколько нагруженный какой-то, да, только,

работать несколько нагруженный какой-то, да, только, да. А мы работаем в другом рынке, где новые модели появляются почти каждый день, то есть минимум две новые модели в неделю. Соответственно, нам нужно их интегрировать в наш продукт. И в среднем мы релизимся каждый день, включая

субботу, да? То есть мы делаем больше 300 релизов в год. И, конечно, мы учимся быстрее, чем Adob, который выпускает один раз в год, да, какой-то апдейт. И мы за счёт этого у нас больше шансов, что мы разберёмся, как выглядит этот продукт будущего. Вот это первый такой

пункт. Второе, наверное, то, что вот эту вот аудиторию, как попасть в ту аудиторию, которая сейчас готова этим пользоваться и готова за это платить больше, чем там подписка 9 долларов в месяц, да, какая-нибудь стандартная, это тоже достаточно сложное упражнение с

тоже достаточно сложное упражнение с точки зрения go to marкета. А такую задачу, ну, ADОO, например, не решает сейчас, да, они решали другие задачи вообще вот последнее время. И так как для того, чтобы построить бизнес, нужно, даже мы говорим про такой проюмер

бизнес, тебе нужно иметь итерации по технологии, потому что технологии постоянно новы много новых моделей. Нужно переосмысливать продукт, а также нужно переосмысливать go to market, да? То есть поэтому шансов у новой компании победить больше, чем у а больше, чем у

вот кого-то из существующих игроков. Так, знаешь, распространённо ответил на на мой вопрос про работу в какой-то корпорации. Интересно, слушай. Смотри, то есть я могу прямо сказать, да, то есть что, ну, я общался с людьми из мета, из Роблокса, ага,

мета, из Роблокса, ага, своими прямыми конкурентами, но я туда собеседовался, но я был, ну, они не понимают, у них нет ставки, то есть как они собираются капитализироваться на этой волне. Типа, они готовы, условно говоря, нанимать очень дорогих кадров, они готовы заливать всё это деньгами, но у них нету чёткого, понятного плана, что

они готовы заливать всё это деньгами, но у них нету чёткого, понятного плана, что они должны сейчас продуктово делать, чтобы победить. Да. Да. То есть имеется в виду, что ты либо лучший фандрейзер на приватных рынках, либо ты строишь бизнес. Два варианта есть. Других вариантов не дано. Угу.

Угу. И если ты не Сэм Альтман, который как исключение, или Илон Маск тоже исключение, потому что они гениальные фанрейзеры, они на что угодно поднимут сколько угодно денег, да. Но для всех остальных нужно, в конце концов, строить бизнес. То есть, да, вот Антропик, например, они же вот посмотри, они они

например, они же вот посмотри, они они же не делают продукты для консюмеров, они делают продукты для программистов в первую очередь, и поэтому они собираются выходить на iPсржа, потому что у них очень чёткий продукт для очень чёткой целевой аудитории. То есть понятно, где там деньги, понятно, что мы делаем и для кого мы делаем. Да. Да,

что мы делаем и для кого мы делаем. Да. Да, да. Это не для И это не для каждого продукт. То есть ты в списке своих приложений не назвал антропик? Нет. Да, я как бы я в смысле знаю, конечно, что есть антропик, конечно, я даже знаю, что ты там инвестировал в какой-то момент времени в антропик, но, конечно, это не продукт не для меня. Да,

конечно, это не продукт не для меня. Да, я в них инвестировал, то есть раньше, чем почти все VC, только потому, что у них был фокус. Ты ты понимаешь? То есть как бы ставка ставка, что они сделают модели лучшие для кодинга. И дальше, ну, из этого будет понятно, что у них будет лучше бизнес, даже не

что у них будет лучше бизнес, даже не имея go маркета, так как разработчики, они постоянно ищут лучшее решения для себя самих. И это такое очень такое плотное как бы комьюнити, очень тесно соединённое из-за Гитхаба, потому что в Гитхабе там вся жизнь происходит. Было понятно, что даже если чуваки не разберутся с готом вообще никак, но

разберутся с готом вообще никак, но сделают лучшую модель и кто-то их купит просто, да, ну либо их купят, но распространение go markкеet сам по себе решится. И поэтому я инвестировал в антропик. Да. А ты какой-то как это было вообще? То есть у тебя какой-то возможности локация получилась или что какой-то фон по-дружески как-то или что?

получилась или что какой-то фон по-дружески как-то или что? Да. Ну просто антропик на в тот этап, на тот этап это не не было таким хатстартапом. А то есть они уже стоили 2 млрд. Ага. Но было непонятно, какой коммерческий трекшн был, казалось, сейчас GPT победит всех.

трекшн был, казалось, сейчас GPT победит всех. Понятно. Но а действительно, если мы говорим про бизнес, то очень сложно построить как как бы не бывает чудес, особенно, да? То есть, если ты что-то делаешь и даже на ранних этапах нету чёткого понимания,

как будет выглядеть go to market, то сложно построить бизнес. Но в случае с антропиком это было понятно для меня. Класс. То есть у тебя, если я не ошибаюсь по цифрам, 2 млрд там у тебя порядка 10 иксов уже сейчас. Сколько они сейчас стоят? То есть они стоят сейчас Но они будут Нет, они будут сейчас стоить. Они будут по 200 поднимать.

Нет, они будут сейчас стоить. Они будут по 200 поднимать. А, да, слушай, я что-то попоздала к этой информации, я не устрою следить за этим рынком, да? То есть другая компания, например, Solve Intelligence, да, они, а, то есть я их трекал 2 недели, они продали пяти юридическим компаниям в США, то есть они помогают, они делают

США, то есть они помогают, они делают это я для того, чтобы писать патенты. Ну, когда ты видишь, что действительно люди понимают Go Markket, а, и ребята закончили Оксфорд, это тоже твоя инвестиция, наверное, инвестиции? Да, тут и, конечно, точно получится, да. Круто. Короткий вопрос: а ты заходишь какими-то небольшими чеками или что? Я

какими-то небольшими чеками или что? Я так понимаю, это такая сайдхасл для тебя, как говорится. Сейчас я уже не инвестирую. Сейчас я уже не инвестирую. Сейчас, а, то есть я от Виктора чему научился. Это точно фул фокус. Фуфокус. И действительно, я сейчас больше не инвестирую. То еда был в том чате, я инвестировал и внроopic, и вот в эту

инвестирую. То еда был в том чате, я инвестировал и внроopic, и вот в эту компанию Solve Intelligence. Сейчас не инвестирую. Насколько большими чеками ты инвестировал? О, слушай, ну я на самом деле в этом плане очень а э боюсь всегда риска. Всегда боюсь риска. То есть венчерный

портфель - это 10% от всей как бы ликвидной суммы, которая у меня есть. Угу. А большинство в большинство моего портфеля - это в я гигантах и в клаудах. То есть вообще ничего особенного, да? То есть я в этом плане не агрессивный. Угу. Ну, учитывая твои доходы, мы уже

Угу. Ну, учитывая твои доходы, мы уже знаем, можно посчитать примерно чеки инвестиций. А, то есть, но я не скажу, что то есть, это на самом деле немножко странно, потому что бы надо инвестировать сумму с одной стороны, которую не сильно жалко потерять, но с другой стороны, которая может оказать

другой стороны, которая может оказать большое как бы, ну, при мультиплицировании может оказать какое-то влияние на жизнь. Безусловно, иначе ты этого не заметишь. Зачем тогда брать на себя риски? Конечно, вот это вот на самом деле такое интересное правило. Вот то есть на самом деле вот сale - другая моя успешная инвестиция,

да? А просто я вот встретил Александра Уэнга в своей жизни, то есть там чувак 27 лет, то есть, ну, он продаёт Пентагону 27 лет. Ну, это невозможно представить, да? И он сам, то есть смотришь на скей, скей я - это Александр Унк. Сейчас его купила мета, но Да, да, я как раз хотел сказать, они же

Унк. Сейчас его купила мета, но Да, да, я как раз хотел сказать, они же продались, да, но тем не менее как бы человек, вот про него говорят можно Force of Nature, то есть вот он точно Force of Nature и Илан точно Force of Nature. Это как бы с людьми, с которыми я взаимодействовал. И

а действительно а в этом плане, что та там я зашёл достаточно поздно, а, но тут именно персоналити, да, то есть ты против просто против таких людей, аа, в целом сложно сделать ставку, да, то есть когда человек занимается своим делом в

когда человек занимается своим делом в своей вертикали, а для Александра вот бизнес скей и я - это точно его вертикаль, это сложно сделать ставку против него, даже если там какие-то вопросы есть по бизнесу и так далее, всё равно он разберётся. Класс. Я смотрел с ним небольшое интервью, как раз вот когда была сделка, там было интервью такое, конечно,

там было интервью такое, конечно, интересный персонаж абсолютно. Ну точно. Давай тему закончим. Значит, смотри. Нет называя имён, названий и так далее, насколько я помню, ты получал от больших компаний конкретные оферы на десятки миллионов долларов за то, чтобы перейти к невро без имён.

Да-да-да. Да. То есть действительно диапазон, ну, как бы ээ 10, 20, 30 млн в год, да? Действительно класс. Ну, интересно, что ты как бы имея такие оферы, там 20-30 млн в год, учитывая то, что это как бы ноу риск,

учитывая то, что это как бы ноу риск, скажем так, да, вашими западными словечками, вот, то это довольно интересно. При этом ты всё-таки выбрал путь Хиксла. Ну, я понял. То есть идея такая, давай как бы к Хикслу вернём. Саш, ты же меня хорошо знаешь, да? То есть я же ну как бы вот мы всего обсуждали Формулу 1. Может там что-то

обсуждали Формулу 1. Может там что-то под запись было, да? То есть, то есть это первый раз я был на Формуле 1, я чувствовал себя чисто как инопланетянин, знаешь, такой, да? То есть то есть это там вообще очень сложно понять, то есть там, а все там пошли тусить, я один как будто такой, знаешь,

тусить, я один как будто такой, знаешь, обгонит его, не обгонит, как как там, короче, гэп вот этого Ликлёрка, он пытался пытался Норриса догнать, да? То есть догонит, не догонит, какие шансы, как часто у них статистика стирания шин. Знаешь, такие у меня вопросы возникают. Ты начал табличку строить?

Ты начал табличку строить? Да. Дадада. Да. погуглить хотя бы там с Жминай общаться, типа какая тебе следующий раз надо на сайте Формула 1 просмотр очень интересно. У них есть подписка платная и когда ты покупаешь эту подписку, ты можешь смотреть трансляцию, у тебя все данные всех команд, всех машин вот вот я тебе говорю тебе это специально

команд, всех машин вот вот я тебе говорю тебе это специально для просмотра таким, ты открываешь себе все дашборды, ты видишь всё-всёвс, все переговоры, всё радио, и вот тебе с данными будет очень интересно. Я сидел на полимаркете на драфткинге и статистику, я стрелка на меняется в течением времени. Просто что-то чувак комментирует. тебе

течением времени. Просто что-то чувак комментирует. тебе надо в реалтаме смотреть, что люди реально думают. То есть я вот такой, да, то есть и поэтому, знаешь, для меня, то есть, здесь деньги - это, конечно, важно но меня меня самое, знаешь, в этом плане гораздо важнее много денег. Я уже понял. Не важно импакт. Импакт, мне кажется,

Не важно импакт. Импакт, мне кажется, важно импакт, да. Важно импакт. Важно. И здесь именно с тойчки зрения, что а я вот не вот до сих пор не могу понять, хорошо Open AI делает большой импакт. В видео непонятно для них рынок или нет.

видео непонятно для них рынок или нет. Google делает большой импакт, Bance делает большой импакт. Bance работа не вариант. В Гугле, видишь ли, там у них всё очень вокруг deep майнда строится, то есть чисто вокруг технологии, не вокруг продукта. И так как я всё-таки,

по крайней мере, вот в предыдущей волне, да, вот этих всех фильтров, вот этих всех фановых эффектов, у нас был там самый большой продукт на сотни миллионов. И я не уверен, что сейчас Google даже так спозиционирован это сделает, да? То есть у Гугла там свои цели. Сергей Брин взял всё под своё

цели. Сергей Брин взял всё под своё руководство. И, конечно, там много дривен именно конкуренции с Open AI. Меня именно вот конкуренция, там порвать Open AI и не порвать не так интересует, да? То есть вопрос, кто сделает этот продукт будущего и кто как бы технологически

подготовит всю базу для этого. И это точно, что мы делаем в Хиксфилде. Давай тогда про Хиксфилд. Смотри, значит, начну с такого вопроса. Возможно, тебе уже задавали, а возможно, нет. Он каверзный от большого количества людей, с которыми я пообщался. Значит, смотри, я показывал людям, которые знают

смотри, я показывал людям, которые знают Хиксфил и которые используют Хикс в своей работе как минимум для каких-то тестов. Значит, я говорю: "Вот как ты думаешь, вот с точки зрения бизнеса, что вот самое важное, на твой взгляд, как бы нужно им понимать и на какой вопрос им нужно ответить?" Значит, вот что я

нужно ответить?" Значит, вот что я услышал от ребят? Они говорят: "Смотри, ведь они же не делают свои модели, фактически они вашим языком определённый фреймворк". То есть вы, по сути, совсем упрощая, вы

делаете определённые пресеты, промпты для использования других моделей, сагрегировав это в удобном саасе, да, в в хорошем просто-напросто приложении, да. завтра приходят, не знаю, сейчас у Open

AI или у Гугла, или у Соры может не быть такого трека, но завтра они приходят, помимо этого, имея свои модели, имея больше капитала и так далее, и делают то же самое. Каким образом тогда вы побеждаете? Почему я спрашиваю? Потому что понятно, когда конкурируют

Потому что понятно, когда конкурируют гиганты за счёт у кого больше GPU, у кого больше денег, да, в гонка в капитал как раз идёт. Но вот на таком уровне создания продуктов как будто бы очень высокий риск, что завтра гигант заинтересуется и сделает вот то же самое и всё, и вас просто

вот то же самое и всё, и вас просто смоет. А, смотри, это хороший вопрос. На данный момент рынок выглядит так. Давай мы сейчас немножко будет как бы такая научная часть немножко, да, вот просто, чтобы был бэкграунд про рынок, а потом что мы там думаем, это уже

а потом что мы там думаем, это уже больше там вин, вот это всё. Давай, давай. А фактически из американских компаний на в этом рынке конкурентоспособен только Google на уровне моделей, да? О'кей.

на уровне моделей, да? О'кей. То есть Open и я не будут к себе интегрировать в модель Гугла по понятным причинам. Да, дада. И мета может быть будет, но для них это будет очень дорого и так далее, да? То есть для них просто, а,

да? То есть для них просто, а, фундаментально сло большинство этих компаний, которые ты перечислил, им будет очень сложно просто интегрировать Google модель, например. Да, и с точки зрения американских больших компаний хорошо запозиционирован только Google. Разобраться до конца и построить.

запозиционирован только Google. Разобраться до конца и построить. Объясни мне. Я не до конца понимаю, почему для них это будет проблематично. Open AI. Ну, так как они строят модели свои, ну, как они интегрируют, эго корпоративное эго. Мы не можем интегрировать какую-то помойку, мы тут своё строим. Ну, даже не только помойка,

своё строим. Ну, даже не только помойка, просто на что ты поднимал деньги. Мы поднимали деньги вот не первые наши 16 млн. Первые 16 млн были за глаза, за опыт, да? А вот просто что я что-то сделал, там дали 16 млн, да, дай бог получится просто, что вот

да, дай бог получится просто, что вот ALК это СидУ был, да? Да, Сидраунд, а Сида Сид п. Но дальше, ну вот мы поднимаем под под бизнес да для них Open AI поднимал под Foundational модель. Угу. под построение моделей своих непосредственно да

Угу. под построение моделей своих непосредственно да модели, да, и сейчас под консюмер продукты, то есть пойти делать резко что-то для профессиональных крейторов, они, ну, это не то, по что они подняли. Для них будет очень сложно и особенно сложно использовать чужие модели, особенно Гугла, да? То есть это такое

особенно Гугла, да? То есть это такое первое, что нужно понимать на данный момент. И второе, что нужно понимать, что, а, для этих компаний, для них, а, для того же, как действительно, я думаю, что победитель в нашей нише

будет выглядеть во многом как Канва или Фигма, которые задизраптили уже бизнес Адоба в своих нишах. Угу. Ива, и Фигма, они, с одной стороны сильно чище продукты, но они имеют большое количество юзкейсов и более

профессиональных workflow. В них кто-то должен разбираться и кто-то в этом должен инвестировать. Угу. в компании Аля Snapchat или Adob, неважно, или Google. Вот этот вот цикл, а, между дизайном, продуктом, инженерингом маркетингом потом

инженерингом маркетингом потом фидбеком от пользователей, ну, занимает там, ну, в лучшем случае месяц. В лучшем случае месяц с момента, типа, мы задумали фичу, выпидели, получили фидбк. Да, да, да. У нас это всё всё в течение дня происходит.

происходит. Просто если верить, что, ну, на мы хотим верить, что так как мы делаем больше шотов, так как мы релизим каждый день, ну, действительно, можешь посмотреть наш Twitter, то есть каждый день мы релизим и а мы 300 раз в году получаем дета

поинты, так как мы, а, у нас люди все у нас сейчас а по коркоманде стопроцентный ретеншtion, слава богу, Угу. То мы эту экспертизу всю наращиваем внутри, и такой экспертизы ни у кого нету. Это такой ответ. Второй ответ, что на самом

такой ответ. Второй ответ, что на самом деле а второй ответ, ну, это такой более как бы далёкий ответ, наверное, что в видео, смотри, то есть если мы сейчас подумаем, давай такой сначала немножко

подумаем, давай такой сначала немножко философский момент, да? Давай, что вот сколько слов в минуту может человек прочитать? Школьные тесты надо вспомнить. Не знаю, там 120, наверное, 150, 200. Эквивалент в видео

в видео - это десятки тыся, минута видео - это десятки тысяч слов. И то вот для моделей, для того, чтобы сгенерировать как бы эквивалентно да требуется в сотни тысяч больше

в сотни тысяч больше ресурсов. Потому что для того, чтобы описать видео, конечно, там вначале условно ты картинку, потом картинку анимируешь и так далее. Я понимаю, да, как это работает. Это всё очень и это же то, что я говорил, то, что сейчас по сути видео генерирует безумно дорого.

по сути видео генерирует безумно дорого. И то есть типа для того, чтобы это стало массово, как ты говоришь, там на миллиард людей, то это должна технология именно как бы производства поменяться. Да. Но вот мы верим технологически. Это вот самое спорное утверждение, о которое я говорил. До этого всё было, мне

вот самое спорное утверждение, о которое я говорил. До этого всё было, мне кажется, логично. Давай. Здесь вот люди делают AI. Всё равно самая большая проблема - это галлюцинация. Люди говорят: "Криндж, не получилось" и так далее. И самая большая сложность - это вот взять workкфлоу

профессионала, который в 50-100 шагов сделал видео за день то, что раньше занимало месяц, сэкономил, сделал это в 100 раз дешевле. И потом натренировать на этом workflow модель, которая научит каждому быть профессионалом, да? То есть вот это вот

профессионалом, да? То есть вот это вот это то, где будет value, мы думаем. И у нас эти у нас этих данных больше, чем у кого-либо. На данный момент мы по количеству генераций мы уже обошли всех остальных как бы игроков на рынке. Тот же Open мы обошли уже и особенно в

сегменте профессиональных видео, там product для соцсетей и так далее. И люди часто они люди часто говорят про нас такую критику, и это очень справедливо, что вот вы делаете пресеты, ну это же, ну как бы вообще малоue для нас. Пресеты - это начало воронки, да? Вот в любом

продукте же очень важно создать пользовательский опыт. Если мы дадим пользователю в качестве его первого экспириенса простотекбокс, то есть просто вот пустая строковод, у него будет ступор, что написать, что написать. Поэтому надо начинать с шаблонов. И для нас, на самом

начинать с шаблонов. И для нас, на самом деле, сегодня шаблоны работают, ну, лучше, чем у кого-либо в мире. То есть в Generative это может быть у нас и у Lavable может быть топ-два, топ-три продукта по тому, как Product L Growth делать. Для нас самая большая, а, как бы

сложность показать человеку, что и большинство людей, наших пользователей, они делают коммерческие работы уже. У нас самая сложность вот как показать, что не то, что видео я и работает, они, большинство пользователей это видят на платформе, как им показать, что они могут делать ко коммерческие проекты. Мы

могут делать ко коммерческие проекты. Мы сейчас очень много инвестируем просто в образовательный контент, в конце концов. Угу. В туториалы на Ютубе том же. Это очень сложно по сравнению с Твиттером и с Инстаграмом, где мы изначально выросли. А для нас потом для нас вот когда мы видим вот эту когорту профессиональных

видим вот эту когорту профессиональных крейторов, кто делает коммерческий проект с помощью AI, они только тратят больше и больше. С одной стороны, ты скажешь: "Вот 50 долларов подписка - это дорого". Эти пользователи, они тратят сотни и тысячи долларов в месяц уже. Уже тратят. И нам вот объяснить, что на наш

тратят. И нам вот объяснить, что на наш сервис, да, и нам им объяснить, что действительно можно дальше разви что всем пользователям, кто успешно сгенерировал видео, это больше 90% на платформе через пресеты, как им объяснить, что они свои коммерческие задачи могут делать у нас вот это самый

задачи могут делать у нас вот это самый большой такой продуктовый челлендж. Как объяснить, что это не просто типаф хук, короче, такой сделать, там хук, как там лицо, короче, вот так вот заливает, например, или что камера в глаз проходит или в рот, да, что-то такое. А как вот объяснить, что можно коммерческую

объяснить, что можно коммерческую работу, полноценную рекламу в 30 секунд разложить с нашей моделью? Кстати, у нас есть своя модель Hixfield Soul, Hixfield Keyframes, которая позволяет сделать сториборд. Угу. Как вот объяснить, что можно сделать сториборд на 8, 102 кадров, а потом

анимировать, например, с той же КLлин или Alibabба китайскими видеомоделями? Всё сделать на одной платформе и получить работу, которая обычно стоит десятки тысяч долларов. рекламу, что можно такую сделать буквально за пару дней. Вот это донести для нас - это

дней. Вот это донести для нас - это самый большой челлендж на данный момент. Это же по сути, насколько я понимаю, та проблема, вот то, о чём ты рассказываешь, с чем Сосора столкнулась, что 99% видео генерируется пиртупир. Просто отправить другу повеселить какой-то видос, сделать смешной видос,

какой-то видос, сделать смешной видос, отправить другу. И что как бы это большая проблема, потому что видосов генерируется гигантское количество, расход мощностей на это гигантский, а люди по факту платить за это как бы не готовы, да? Смотри, то есть мы, а, во-первых, мы номер один клиент Open AI

во-первых, мы номер один клиент Open AI по видеогенерации, самый большой в мире сейчас. И тут интересный такой момент есть, что, а, Open AI модель, она сделана тексту видео, она за тебя делает монтаж, да,

да, и для профессионалов этого не это неправильный интерфейс, потому что они хотят рассказать историю и им нужно больше контроля. Open не даёт этого контроля. Это вы, соответственно, делите как раз вот, да, на слайды, условно говоря, да. Но мы не знаем, вот никто не знает

да. Но мы не знаем, вот никто не знает на данный момент, будут ли вообще концепции старибордов дальше или не будет. Этого никто не знает в мире. Да, и мы сейчас, понятно, с точки зрения вот этого профессионального адопшена тоже, а, находимся на фронтире, но очень, так как

модели в видео они будут, ну, в 100 раз больше, чем то, что они сейчас, то есть, они будут ещё дороже, в конце концов. То есть что произдёт? модели сначала вырастут очень сильно, а потом такие компании, как Hiixfield, их

потом такие компании, как Hiixfield, их адаптируют под конкретные Workflows, сделая их цену там в сотни и в тысячи раз дешевле. Но видеомодели, они симулируют мир фундаментально. Это сильно сложнее, чем lm. Это не просто следующее там слово, это весь мир симулировать. И эти модели будут только

расти. Поэтому немножко сложно представить интерфейс будущего. У нас, конечно, есть там свои гипотезы, но эти модели, они нас будут в конце концов приближать к вот этому AI, потому что вот модели будут, потому что это как бы

новое направление моделей, которые, а, имеют сильно более мощную обобщающую способность. Сейчас расскажу. Эти модели тренируются так, что они генерируют видео, его понимают видео. Угу. И вот эти модели, они ещё заодно, что

интересно, могут отвечать на вопросы видео. То есть модель, которая, то есть она может сказать: "Ага, вот какая вода лучше, там AVAN или Вост, например", да? А как как выглядит состав? И вот эта модель, она может внутри видео что-то сгенерировать и ответить на вопросы про то же видео.

сгенерировать и ответить на вопросы про то же видео. Внутри этого видео всё может делать. Угу. И разумеется такие компании, как Google, там, очевидно, амбиции построить построить самую сильную модель и умыть, так сказать, openi, если так можно сказать, то, конечно, они будут делать

всё возможное для этого и а эти модели откроют абсолютно новые возможности. Но потом для того, чтобы, если сейчас минута генерации видео - это доллары, эти модели, они сначала вырастут, что минуты генерации видео будут стоить там сотни долларов, но потом такие компании,

сотни долларов, но потом такие компании, как HixField, будут оптимизировать эти модели для того, чтобы обратно а минуты генерации видео стоили так же доллары, как сейчас. Ну, здесь ещё, наверное, важна техническая составляющая, что в целом стоимость вычислений должна упасть. Да, мы ещё хочу обязательно про это

стоимость вычислений должна упасть. Да, мы ещё хочу обязательно про это поговорить. Это вот то, что мы обсуждали собственно там децентрализованный тут с Давидом зданием мы обсуждали, то, что сейчас там Дуров пытается делать тоже. И я так понимаю, как быто ещё ряд компаний. До этого дойдём. Давай, смотри, я хочу здесь очень важно такой, ну, как бы провести

очень важно такой, ну, как бы провести линию. Коротко, не как бы не углубляясь. Давай всё-таки подобьём тези, отвечая на мой вопрос. Почему вас не сожрут гиганты? 1 2три ключевых тезиса, как булеты прямо давай, да? То есть первое то, что мы итерием а 300 раз в году.

а 300 раз в году. Ага. То есть скорость развития скорость скорость развития наша. Дальше вторая. Если мы уберём Google конкретно, а то среди а компаний на западном рынке, про Китай не будем сейчас говорить, то мы точно находимся в топ-три, если мы

берём Google. Возможно даже кроме Гугла мы номер один. Ага. А у нас же есть и свои модели, мы оптимизируем другие видеомодели и так далее. А часто же к нам приходят вот эти все лаборатории, говорят: "Помогите нам дотюнить модель". Угу. Давай, подожди, не отходя от тезисов. Да.

тезисов. Да. То есть первое - это то, что мы учимся, а мы итериемся 300 раз в год, да? Дальше. А второе то, что с точки зрения, а технической команды, AI команды, мы в топ-три в мире, если убрать Китай и

убрать Google. И третье, мы уже там за 9 месяцев с начала запуска продукта, да, мы уже стоим больше миллиарда. То есть просто по ско по размеру продукта на данный момент, а по скорости роста и по

капиталу, а мы уже в нашей нише номер один. Ну и, наверное, ещё тоже нужно сюда добавить то, что ты сказал, что ни один другой гигант не готов использовать как бы у себя на беке другие модели конкурентов да и соответственно тоже такой для них блок определённый, да. То есть это это больше вот динамика

рынка, то, что у всех все сейчас думают очень, ну, не про построением продукта, да, то, что просто никто из гигантов вот не по моим собеседованиям, потому что мы видим на рынке, они не готовы, они не хотят ещё строить продукт по-настоящему. Угу. Угу. Угу. Я понял. Они их гораздо больше забот вот эта вот гонка доминирования, скажем так, да, такое,

доминирования, скажем так, да, такое, да, да. Но при этом, смотри, на самом деле очень хороший вопрос. Если мы поговорим про ADOB, они потеряли уже 70 млрд долларов за счёт AI. Да. У них нету. Я истории, прикинь. То есть если бы ты было до то есть лучший

спецсовет А добуксел купить за 10 млрд, ещё пару стартапов просто просто перестать терять деньги, да, просто перестать терять деньги, просто рассказывать про это, да? То есть там какую-то модель прикупить, типа Black Forest Labs, а чуваки, которые делают только модель, прикупить лучший продукт на рынке, типа хиксfield, может,

продукт на рынке, типа хиксfield, может, ещё кого-то на сдачу, какой-нибудь там, а, видеоредактор какой-нибудь и всё. Ну, то есть это был бы уже бы они были бы в плюсе. Я думаю, для таких компаний очень сложно перестроение вообще. То есть условно это же как раз вот знаешь, я почему про Яндекс вначале спрашивал, потому что

Яндекс вначале спрашивал, потому что когда у тебя есть такая определённая доминанта, да, такое вот ядро, на котором ты много-много много-много лет едешь, ты же понимаешь то, что определённое строение мышления. И условно возять тот адоп. С одной стороны, да, это технологическая компания, с другой стороны, это не технологическая компания уже

компания, с другой стороны, это не технологическая компания уже давным-давно, да, они не создают каких-то сверхнноваций, они делают софт, они делают его лучше всех в мире в своей теме, но как бы у них нету как будто бы э вообще вот этого в ДНК того, о чём ты говоришь. Возможно, я ошибаюсь. Это, по

говоришь. Возможно, я ошибаюсь. Это, по крайне мере, просто моё восприятие как так или иначе участника рынка. Ну, тут просто, знаешь, вот в случае с Адобом всё то, что сказал правильно, но если мы объективно посмотрим на ситуацию рынка сегодня, а вот эти криейторы, которые создают коммерческие продукты,

создают коммерческие продукты, коммерческие видео с помощью II, это те же их потребители, да, это их потребители, но они уже не пользуются фотошопом. Исторически 80% Ревендо приходило с фотошопа, да? А сейчас Photoshop не нужен. То есть вот есть вот модель Гугла на Banana Pro, она поз Да, прикольное название. Ну вот

поз Да, прикольное название. Ну вот видишь, как Google двигается. И эта модель, она позволяет текстом редактировать. То есть профессиональные пользователи содают попра кожу и он пол они создают ещё, ну, у нас есть там куча своих workflow вокруг этого, но по сути вокруг моделей

и nбоanна pro Phothоop уже не нужен. Действительно, эдитинг ещё происходит там в капкате или в авторэфкте, в премьере, но и это тоже уйдёт. И вот мы, так как мы каждый день итерируемся с рынком внутри команды, то мы надеюсь, что мы разберёмся. По крайней мере, пока получается, но у нас ещё много

что мы разберёмся. По крайней мере, пока получается, но у нас ещё много челленджей впереди. Да, кстати, по поводу вот фотошопа и так далее, не поверишь. Я буквально сегодня с утра сидел, завтракал и что-то как раз со вчерашнего мероприятия отбирал фотки, и я такой сижу, я отобрал, думаю, твою мать, сейчас ещё сидеть, обрезать их.

мать, сейчас ещё сидеть, обрезать их. Думаю, а вот было бы клёво, чтобы я просто залил эти фотки вйку, написал: "Кропни их так вот горизонт выровняй везде и выдай их мне". И всё. Вот это то, что я хочу. И самое смешное это вот очень скоро уже будет. То есть то, что мы делаем сейчас.

То есть то, что мы делаем сейчас. Ну, видишь, основная проблема сейчас, а как бы когда, например, мы создаём продукт как бы видео, там вот этот вот эффект не идеальности, например, тут он чуть подвинул, тут сместил и так далее, он допустим. Фотографии, которую ты хочешь выложить в Instagram, это недопустимо. Тебе нужно, чтобы сделали чётко, так, как ты говоришь. И пока что

чётко, так, как ты говоришь. И пока что вот у модели этого не хватает сейчас вот этой прямо детализации. Но очевидно, что это очень короткая дистанция, как бы, на которой это всё будет работать. Давай, Саш, мы посмотрим вот в апреле следующего года, да, будет ли у нас это сделано.

да, будет ли у нас это сделано. Если ты скажешь, что это действительно работает, то мы сделаем интеграцию в твоих там следующих выпусках. Хорошо. У нас конечное предложение. Давай легко договорились. То есть до того момента просто у нас даже уже есть как бы вставка для интеграции,

у нас даже уже есть как бы вставка для интеграции, да, уже есть. Имеется в виду, что я это говорю, потому что а ну как бы вот я спросил всю нашу команду, да, я их спросил, ну вот мы же

кого они вот смотрят из русскоговорящих блогеров, а ты победил с большим с большим опережением. Снимаю шляпу. Спасибо за Да. То есть там мы, то есть там и Юрий, и Лиза были тоже в рейтинге, но ты там был номер один. Да. И понятно, что люди, которые хотят, ну, как бы молодые

которые хотят, ну, как бы молодые профессионалы, которым всё равно тоже нужно создавать, в том числе и какой-то, а, может быть, и личный, и профессиональный контент, а, для соцсетей, нам кажется, им придётся пользоваться Generative уже очень скоро. Это уже будет table stakй, это будет необходимо

будет table stakй, это будет необходимо всем. И в апреле следующего года мы будем в этой точке. Причём, ты не поверишь, ты знаешь на каком уровне ещё работает. Буквально кейс 3 дня назад. Я сижу с утра, что-то открыл Instagram, смотрю там у знакомого чувака фотка, они типа ужинают и типа

чувака фотка, они типа ужинают и типа Дикаприо с ними сидит и так далее. И я скидываю кинту, которая вот с этим человеком общается. Говорю: "Слушай, откуда они знакомы?" Типа он говорит: "Ты прикалываешься?" Типа я говорю: "В смысле?" Он говорит: "Это же AI". Я говорю: "Это не AI, ты что, посмотри на картинку, это не AI". И я я вот как бы

картинку, это не AI". И я я вот как бы вглядываясь как-то там, только понимаю там за каким-то микро вот элементом, что это как бы реальнаяка. Это такой, конечно, а меняет очень сильно восприятие мира. И я с тобой согласен, то, что этим придётся пользоваться. Давай дальше пойдём. Смотри, ты упомянул

Давай дальше пойдём. Смотри, ты упомянул то, что вы подняли первый, э, там первый раунд был на 16 млн. Правильно я понимаю, что человек, который инвестировал, он ваш партнёр в Хиксфилде или нет? В смысле, я имею в виду не как инвестор, а в смысле как партнёр активный? Не, здесь у нас традиционная венчурная история. У нас

был Присиды раунд. Туда зашёл Мурат. То есть Мурат - это лучший ангельский инвестор в Казахстане. Ага. То зашёл Грек, да. И Коля Давыдов. Ага. Вот это был пресит. Там была оценка совсем низкая, только для своих. Потом

совсем низкая, только для своих. Потом мы подняли вот этот 16 млн. Пресит на какую сумму был? Может быть миллион суммарно около такого. Ой, а потом мы подняли сид в два транша на 16 млн. Да. Сейчас был раунд на 50 млн, которые мы

Сейчас был раунд на 50 млн, которые мы объявили. И сейчас ещё а будет объявлен следующий раунд по оценке в один с лишним миллиардов долларов на сильно большую сумму

сумму от каких-то, я так понимаю, азиатских братьев. Нет, время азиатских братьев не пришло. То есть сейчас мы идём, то есть сейчас мы, а-э, строим вот компанию, собирая всех лучших вен всех вен лучших

венчурных капиталистов, потому что правил правила этой игры они два правила на самом деле. Если я могу се чётко сформулировать: зарабатывать больше всех, расти быстрее всех. А расти быстрее всех, но самое главное ещё собрать всех инвесторов. Многие,

ещё собрать всех инвесторов. Многие, большинство инвесторов, они инвестируют только в лидера категории. Поэтому, например, DST, фонд Милнера, ещё не инвестировал ни в одну видео яйкомпанию. Угу. Для нас успех. Нету очевидного лидера. Да, да, ещё нету. Для вас успех, чтобы Милнер проинвестировал.

Для вас успех, чтобы Милнер проинвестировал. Ну, конкретно он один из фондов, разумеется, он входит в десятку. Наша задача собрать всю десятку просто, да? То есть мы в этом раунде, который мы вот объявим, там мы собрали одного из фондов, которыйни одного из топ-пяти

фондов, которыйни одного из топ-пяти фондов, который ни в кого не инвестировал. Пока закрыта инфа. Да, пока закрытая инфа. И потом, ну, на надо дособрать хотя бы, ну, вот желательно всю десятку, но хотя бы всю пятёрку. Угу. Это очень важно. Так устроен венчурный рынок. Скажи мне, пожалуйста, смотри, значит,

рынок. Скажи мне, пожалуйста, смотри, значит, был пресит, потом был вот, соответственно, сит. Сколько денег вам потребовалось поднять до момента, как вы запустили продукт в рынок непосредственно? Да, мы очень много, видишь, итерировались вокруг мобильных приложений. Угу. Успех капката мне не давал спать долго,

но в мобильных приложениях ретенш, монетизация сильно хуже. И мы год вы же отказались потом от мобилки и оставили только в веб-версию. Да. Двадцать четвёртый год весь потратили на это, сожгли много денег. А в пири, да, в двадцать пятом году пивотнулись и пошёл успех сразу. Да. Сколько вот до

пошёл успех сразу. Да. Сколько вот до момента запуска продукта денег вы сожгли? Ну, порядке хотя бы. Ну, половину сожгли. Половину? То есть, условно говоря, там миллионов 10во вы сожгли. Угу. Я понял. И дальше, соответственно, все остальные раунды, они уже были после запуска продукта, когда уже были метрики, был какой-то трекшн. И, соответственно, вы

какой-то трекшн. И, соответственно, вы уже с этим приходили к к инвесторам, да. А давай тогда про тестирование гипотез. Смотри, вы много тестировали, вы не сразу нащупали, а как бы два две такие, знаешь, как бы штуки меня интересуют полярные. Значит, штука номер один как

полярные. Значит, штука номер один как бы самая правильная гипотеза на твой взгляд, которая сработала. Вот прямо number one. То, что ты выделяешь, как ваша такая самая важная особенность. Смотри, на самом деле, то есть мы просто делали много мобильное приложения. В мобильных приложениях просто нету ретеншена,

мобильных приложениях просто нету ретеншена, а инвесторы, венчерные капиталисты не инвестируют в бизнесы без ретеншена. Ага. А почему нет мобильных приложений ретеншна? А или ты имееш виду в данной индустрии? Ну вот так вот в этой индустрии, да, и в принципе это очень тебе нужна вот эта вот daily

как бы тебе нужен, да, и в мобильных приложениях это сейчас уже очень сложно достичь. О'кей. И, ну, если это не игры, да, не игры. И на самом деле, знаешь, то есть вот мобильные игры, кстати, сейчас один из самых, а, таких рынков на спаде, на самом деле, фундаментально, если

на самом деле, фундаментально, если подумать, да, то есть как бы правила, как строятся компании в этой сфере. Creative Software, Creative SAS. Угу. Ну и это вот посмо, то есть Фигма, Canva и Мира нас не обманывают. То есть эти примеры нас не обманывают. Это веб веб-платформы

веб-платформы для профессиональных команд, которые дают возможность коллаборировать. Угу. То есть вот как бы вот вокруг этого, очевидно, будет строиться компания, которая будет стоить десятки миллиардов долларов. То есть это тво ваша как бы самая правильная гипотеза, да? Просто в какой-то момент мы поняли,

что нам, ну, моя ошибка, то есть что не нужно, ну, блин, у меня вот пкаatт просто примерка и TikTok вообще не давал там, да, но это не венчерная история, да, то есть не это сложно проецировать на нас. Ну, я проецировал это, потому что у меня эта травма, профессиональная деформация со Снапчата, да, и я проецировал очень

травма, профессиональная деформация со Снапчата, да, и я проецировал очень долго, но потом, когда я перестал копаться в своей голове, да, как бы там, короче, когда это перестало быть какое-то там эго или ещё какой-то там вин, а когда мы начали про это думать как бизнес, да, и мы такие: "Ага, ну мы всё равно уже венчерная компания. Какие венчерные

венчерная компания. Какие венчерные компании преуспели? Как выглядела их unit экономиica, user acquisition и так далее? Давайте их деконструируем до атомов, проанализируем и соберём все посты". Опять же, с GNI там, Char GPT это очень легко сделать. И вот с того момента сразу пошло. Сразу же вот мы запустили 31 марта, сразу пошло.

запустили 31 марта, сразу пошло. Угу. А теперь как бы давай полярную историю. Какая-то штука, в которую вы, возможно, упирались и там, я не знаю, и как-то за неё боролись, а она оказалась абсолютно нерабочей. Это уже нельзя, нельзя это уже самое отразить. Друе

нельзя это уже самое отразить. Друе что-то, а такой стоп-фактор, возможно, который вам мешал как-то, конечно. Да. Аа было очень сложно, а убедить инвесторов, что когда есть уже столько конкурентов в этом рынки, кто

столько конкурентов в этом рынки, кто делают аля websas платформы аля для профессионалов, что как-то можно выделиться, потому что они такие говорят: "Это кровавый океан, да, рынок большой, очень круто, но они подняли больше, чем вы. Они по трекшену сильно дальше".

сильно дальше". было очень сложно победить. Это вот смотри, на мой взгляд, это вообще основной вопрос, который сейчас буквально как бы витает в воздухе, потому что м безусловно, есть те, кто уже там, как ты, уже что-то сделали, уже есть результаты и так далее, и так далее. Здесь как бы понятно, тут уже

есть результаты и так далее, и так далее. Здесь как бы понятно, тут уже самое важное - это бежать как можно быстрее и делать как можно лучше. Но вот смотри, как сейчас выглядит примерно такое, знаешь, информационное поле. Есть AI рынок, безусловно, есть гиганты, и все понимают одну простую

вещь. На дистанции 5-7 лет с помощью AI можно будет делать примерно всё. Появятся, я не знаю, сервисы для ресторанов, доставок, не знаю, чего. Вот вот всё, что тебе в голову сейчас может прийти, появится сервис, да? И казалось бы, значит, что ты можешь

да? И казалось бы, значит, что ты можешь сделать? Ты можешь взять любую гипотезу, которая тебе нравится, вот индустрия, которая тебе подходит, и пойти делать. Но с другой стороны, у тебя возникает ровно вот этот вот эффект, типа это просто алый океан, в который сейчас ломанулись все. И вот, например, у меня,

ломанулись все. И вот, например, у меня, я буквально пару недель назад сидел с партнёрами, даже не на пару недель, не на прошлой неделе мы сидели, и я говорю: "У меня создаётся лично ощущение, что если вы хотите сделать продукт, который попадёт в тренд, то нужно делать как бы не пытаться заскочить вот в этот вот вагон, а нужно пытаться понять, какие

вагон, а нужно пытаться понять, какие руины останутся от этого поезда, который пройдёт. Я не знаю, депрессия, одиночество, ещё какие-то, знаешь, вот эти вот сайд-эффекты, как после таблеток. Вот от Аяй же от него очень много вот этих побочных эффектов. И вот вот в этих побочках искать новый растущий тренд и в нём, условно говоря, строить бизнес, потому что вот тут

строить бизнес, потому что вот тут просто алый океан. Что ты думаешь по этому поду? Саш, смотри. Да, то есть я, честно скажу на камеру, я, то есть не скрываю, то есть просто мне, может, люди плохо понимают там твой как бы трекшн, но ты серийный предприниматель именно не от технологии, а именно как бы от предпринимательства да?

технологии, а именно как бы от предпринимательства да? Ну, даже здесь отбросив меня, да. Но и ты, понятно, сможешь смотреть на это по-другому, да? Ага. То есть я думаю, опять же, я вот говорю, мой Джорни, сначала я научился делать технологии, потом делать технологии на большое количество людей и потом научился монетизировать. Сейчас мы

потом научился монетизировать. Сейчас мы строим лидера индустрии, да, и мы, может быть, в этом плане а слишком отважны, да, пойти конкурировать с Гуглом, с Байденсом и так далее, потому что в конце концов мы так или иначе будем конкурировать, да, потому что, ну, условно говоря, видео делаются с Хикселдом, но потом они идут на TikTok, в Instagram, в Google и так далее.

в Instagram, в Google и так далее. Безусловно. А на самом деле, если мы говорим про более широко про рынок, то ты прав, что есть некоторые ниши, в которые фундаментально не пойдут большие

игроки, и там можно, ну, как бы просто с большой степенью вероятности построить большой огромный бизнес. Действительно, что касаемо одиночества, я тебе могу сказать, что не в Мете, не в Сnпчате никто никогда не возьмёт риск. Ни один

PM не возьмёт риск решать проблему одиночества и mental health issues. Что это противоречит идеи соцсетей. Как это противо это просто ни один PM на это не подпишется, потому что риски огромные. И действительно, если мы говорим про как

бы если мы говорим про одну из ниш, где очень а где как бы нету нет в в консюмере одна из них, где не будет конкуренции от больших от гигантов - это действительно

больших от гигантов - это действительно mental health. То есть вот мои друзья, опять же, компания, в которую я инвестировала слиншот, они как раз, да, там при продак, приве подняли по оценке полрда, потому что, ну, вот ниша такая, где если ты победитель среди венчерных стартапов, ты глобальный победитель, потому что никто из больших даже не

стартапов, ты глобальный победитель, потому что никто из больших даже не будет трогать эту нишу. Интересно, кстати, ещё до вот этого всего AI бума вообще в целом вот этот mental Health довольно интересный рынок. И там я наблюдал за несколькими компаний, которые мне очень нравились. Better Help, есть такая американская компания, знаешь? Нет, и To Space. два

компания, знаешь? Нет, и To Space. два гиганта, которые очень сильно упали. То есть бетх он по на IPO вышел и как бы вышел по высокой оценке. И в итоге они грохнулись, потому что там по факту математика как бы не стала биться, да? То есть не сходила не сходил с математика и но очевидно, что как бы

с математика и но очевидно, что как бы очень большой спрос, не билась математика и AI сегодня по сути тебе предлагает альтернативное решение этой математики. Да, 100%. Да. То есть, но это вопрос, видишь, про бизнес, потому что тебе требуется всё равно, а, получать некоторое лицензирование впоследствии.

А, тебе нужно, ну, тонкую грань между психологией, психиатрией. Особенно в Америке, это очень сенситив, да? То есть, ну, это бизнес такой, да. А это, ну, вот в слингшоте Нил, то есть кофаундер, он был на борде калм, если я не ошибаюсь. То есть популярного приложения. Удивительная штука, да. Это,

не ошибаюсь. То есть популярного приложения. Удивительная штука, да. Это, ну, это больше медитации и так далее, да. Да. Унила родители занимались этой темой. То есть чувак там и чувак до этого построил бизнес на на миллиард, да продал. Причём построил бизнес там матрасов умных матрасов, да? То есть имеется в виду, что он как талантливый

виду, что он как талантливый предприниматель, вот он талантливый предприниматель, ты талантливый предприниматель, разумеется, вы как бы видите, да, и вы сразу идёте как бы в нишу, где вот дирискнуто максимально с точки зрения, а того, что большие компании туда не пойдут, это, очевидно, большой рынок, и это нельзя было делать

компании туда не пойдут, это, очевидно, большой рынок, и это нельзя было делать раньше CI, да? А мы же со своей стороны, я вот всегда занимался видео, да, и я просто делаю как бы такое ambitionс badт, что а большинство видео в соцсетях будут

большинство видео в соцсетях будут сгенерированы с помощью я. Это будет у нас, да, то есть у нас. Но при этом действительно венчурные капиталисты, они должны в это верить, потому что они же не могут пойти в Google инвестировать, им за это деньги не платят. Но всегда есть такой риск действите, разумеется, Google - это очень серьёзный конкурент. Пока они не строят прямо продукты, но в

Пока они не строят прямо продукты, но в какой-то момент могут начать. Смотри, правильно ли я слышу, что для человека, который смотрит в сторону AI и хочет что-то там делать, а правильный вектор - это думать о том, куда не пойдут гиганты, да, и вот там в этих

сферах, на этих стыках искать свои ниши. Ну вот, то есть опять же, да, смотри, ты не можешь пойти строить модели какие-то, да, и есть там рынок видео, куда, ну, я не знаю, довольно сложный тиль рынок музыки, например, да, это штука, где сейчас нарастает конкуренция и все абсолютно

нарастает конкуренция и все абсолютно точно понимают. Вот если для человека, который очень интересуется AI и как бы смотрит на всё это и хочет в этом поучаствовать, вот как бы ты искал непосредственно нишу, в которой можно было бы что-то сделать, где ещё нет Алаба окяна, где ещё не перегрет как бы

Алаба окяна, где ещё не перегрет как бы финальный рынок? Я не считаю себя именно бизнесменом, да, в таком классическом понимании, да. Я могу тебе рассказать, что а бизнесмены, которых я уважаю, что они говорят да давай, давай послушаем. Разумеется,

как бы витает ещё идея, ну она базовая, да, сделать Only F только с помощью AI. Про этого человека мы сейчас с тобой ещё поговорим. Дадада. А потом есть направление. Это большое направление - это делать ролапы. Угу. Да. То есть, например, взять и

построить. Подумай, вот ты бы хотел ли бы ты построить а Макинси только чисто под Middle East? Угу. Собрать деньги всех суверенных фондов здесь. Всех суверенных фондов, скупить всех консалтеров,